נטענת טויוטה פריוס השנייה 104 ק"מ / h במצב EV סוף סוף!

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 29/12/13, 02:30

:? גם אני בא לשים את שני הסנטים שלי ...
פעם ביקרתי את הפריוס והכרזתי על מורכבותו (ומחירו) מוגזמת ...
עד שגיליתי את "האוויר ההיברידי" של PSA והבנתי את הפשטות של תפיסת טויוטה (ואת ההטעיה התקשורתית שהתקבלה כדי לאפשר טעינת יתר של המוצר) ...

בסך הכל, אנו יכולים לשקול שמאז 1915, כמעט מאה שנה, כל המכוניות היברידיות... אכן, מאז שנת 1912, תאריך המצאתו של מתנע חשמלי, המכוניות משתמשות בחשמל להפעלת מנוע החום, אשר יגבה את הסוללה שתאפשר התנעה לאחר מכן ואספקת כל אביזרי החשמל ברכב ...

אמרתי לעיל שלפריוס יש ארכיטקטורה של פשטות מבריקה. : Arrowl:
ואכן לטויוטה היה הרעיון (נהדר, אני חוזר ואומר) הסר את תיבת ההילוכים והחליפו בתיבת הילוכים משתנה באופן רציף המורכבת מהילוך אפיסיקלי פשוט, כלומר 5 הילוכים ברשת קבועה וללא מערכת מצמד.
איך זה עובד :?: :
ישנם 3 משתנים לניהול ברכבת אפיסיקלית;
1 / המהירות של גלגלי השיניים (מנשא הכוכב) היא בקשר ישיר עם המנוע התרמי של פריוס (בכחול בתרשים).
2 / וריאציית המהירות של הפלנטרית במרכז המערכת (מנוהלת על ידי מנוע חשמלי "MG1" בעל הספק נמוך) מאפשרת לשנות את יחס ההילוכים ברציפות וביעילות מעולה בהשוואה למערכות משתנות ברציפות עם גלגלת וחגורה לכולם הפסדי החלקה משמעותיים ...
3 / פיר היציאה מחובר לציוד הטבעת עליו מונח מנוע חשמלי עזר "MG2" המבטיח מתיחה והתחדשות.
תמונה
כל זה למעשה גאוני מאוד אבל גם פשוט מאוד ... האמינות הכוללת של המערכת לכן לא מפתיעה. תיבת הילוכים זו מבטלת את כל התקלות ההרסניות של תיבות הילוכים קונבנציונליות על ידי ביטול המטומטמים הנגרמים על ידי המצמד, התאוששות ההפסקות / מומנט.
יתרון ראשון זה כשלעצמו מאפשר רווח ביעילות, אך הוא מורחב באפשרות של לעבוד תמיד ביעילות המקסימלית של מנוע החום. יכולנו לומר שזה מושלם, אבל אנחנו שוכחים את החיוני.
היתרון הגדול של פריוס הוא בכך מנוע החום נכבה ברגע שהוא חסר תועלת ומבזבז אנרגיה. :P

ההפגנה הארוכה הזו לומר שכל כלי הרכב התרמיים יהיו בקרוב כלאיים כפי שהוכיחו על ידי PSA, ו- VW, שמציעה כעת דגם עם תיבת הילוכים רובוטית שמנועו נחתך בזמן נסיעה ...

בהתבסס על תצפית זו אנו יכולים להבין בקלות מדוע טויוטה לא הוציאה יותר על קיבולת הסוללה, זה לא היה הכרחי. היינו צריכים לאחסן את מה שנוכל להתאושש במהלך האטות ובשלבים אחרים של צריכת יתר של אנרגיה (חימום המנוע וכו ').

הגדלת קיבולת הסוללה פירושה הוספת שקע טעינה לרכב ושינוי הפרדיגמה ...

משתמשי EV שמתחים ביקורת על טויוטה היברידיות צריכים להוקיר את איכותם הגבוהה יותר; יש רישיון נהיגה דומה לזה של רכב חשמלי.

אני מציין בפני אלה שמתחו ביקורת על גישתו של סיריל, שהם גרים בבית אחד, יש להם מספיק אדמות ומשאבים להחזיק ולתחזק כמה כלי רכב. זה לא המקרה לכולם וההחזקה ברכב יחיד לשימוש יומיומי בנסיעה ונסיעות ארוכות רלוונטית מאוד.
לפיכך, אין אמת אלא מכלול של מקרים ומצבים.

לאור שנים וויכוחים, כולל זה forum הוא דוכן הנואמים, דעתי התפתחה, שתוכלו לקבל את טיעוני.

סיריל, הסתכלתי לעיתים קרובות על עבודתך בעין ביקורתית, היית ממש לפני האחרים, ייתכן שתמשיך בעבודתך זמן רב.
: Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 29/12/13, 09:27

כן, בהחלט, ההעברה האפי-מחזורית היא בימובילית.

זה אומר שיש 3 פירים מסתובבים, ושהסיבוב של פיר היציאה תלוי בסיבוב של שני הפירים הקלטים.

משם כדי להכניס את התרמי לקלט 1 ואת החשמל בקלט 2, ולשחק על האלקטרון כדי לקבל CVT, זה היגיון טהור ... ועיצוב טוב.

ב"חיים קודמים "תכננתי מנגנונים כאלה ב- IFMA, עם גריגור GOGU, שהיא פרופסור מומחה ברומניה ברובוטיקה ... והעברות כוח.

עם זאת, לחזור לארכיטקטורות היברידיות, מבחינתי זה לא מרחיק לכת מספיק. העיצוב הטוב ביותר הוא מכונית חשמלית שתוכננה כאילו אין לה תרמית ... עם גנרטור שפועל במצב נייח בצריכה הספציפית האופטימלית שלו ברגע שהסוללות חלשות או למסע ארוך. , בסביבות 20 W למשל (אז רק 000 Ch!).

חיכינו לוולט או לאמפרה, ל- i3 כבר שנים ... ועדיין אין לנו מכוניות פשוטות / ברמת כניסה בנישה הזו.

פריוס, אפילו תוספים, הם תרמיים מדי. היססתי לקנות אחת, אך סקירת הביצועים החשמלית הניעה אותי. בנוסף לכך, הם לא כל כך חסכוניים בהשוואה ל- R19 שלי (5 עד 6 ליטר / 100 ק"מ), כך שלא ניתן יהיה להפחית אותם ...

הוולט והאמפרה, כן, הייתי רוצה שיהיו כמה במוסך שלי, אבל הם יקרים מדי לטעמי, אפילו בשימוש.

זה סיטרו היקר 8)
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 29/12/13, 09:40

ובכן במקום בלה בלה, בואו נדבר על מספרים, אלה של סיריל.

סיריל אומר את זה
1) הצריכה של פריוס היא 2 ליטר / 100 ק"מ ומצוידת בערכת 6 קילוואט
2) ערכת 6 קילוואט עולה 8000 אירו

על פי טויוטה, פריוס 2 צורכת 5 ליטר / 100 ק"מ.
אז הרווח הוא 3 ליטר / 100 ק"מ; כלומר 4,5 € / 100 ק"מ

מכאן, עלינו לנכות את עלות החשמל: 1 ליטר בנזין = 10 קילוואט תרמית = 2 קילוואט חשמל.

אז 3 ליטר בנזין אלה מפוצים על ידי 6 קוט"ש חשמליים, או בערך 0.60 סמ"ק € / 100 ק"מ.

המערכת של סיריל חוסכת לכן 3,9 € / 100 ק"מ. לקחת 4 € / 100 ק"מ

זה טוב ... € 8000 / € 4 = 2000, X100 ק"מ, נותן 200 ק"מ להתחיל להרוויח משהו זה 200 ק"מ..

מה שתואם את ההערכות של דירק, בערך 10 שנים אם אתה נוסע 20 ק"מ לשנה.

ושוב כל זה בהנחה שהבעיות הטכניות בליתיום יחסכו מכם ... שלא יהיו לכם תאונות ... במשך 10 שנים / 200 ק"מ.

זו הסיבה שבאופן אישי, אני מעדיף לשמור את כספי ולקנות מכונית נוספת במקרה של בעיות גדולות. ועלויות הדלק יישארו מתונות בהשוואה.

סיריל, הערכה שלך ל שהם יהפכו למעניינים כלכלית, זה יהיה חצי מהמחיר ... אני לא אומר שאתה מסתדר רע, לעסקים קטנים ובינוניים שלך יש עלויות, אתה צריך להתפרנס ... מול אתגר כלכלי עצום.

לאחר מכן נוכל לבצע רכישות "פילוסופיות", וזה גם מכובד.

כרגע הנגיף על forum VE הוא טסלה S, הם משוגעים על זה. טסלה S יחיד ישלם 10 ערכות מונרוד מתוך 10 פריצות OCCAZ : Mrgreen:

אתה יכול לקיים קהל לקוחות נישה. שתשאיר את החברה הקטנה שלך בחיים.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 29/12/13, 15:15

ההקבלה שלך לטסלה S מעניינת באותה מידה כמו עם רנו 19 שלך מיושן ...

עם זאת, ביטלת על הסף את העובדה שהרבה אנשים גרים במרחב סגור ואינם יכולים "לאחסן" רכב שני כמוך. עבור אנשים רבים בעלות על רכב שני עולה יותר מ -200 אירו לחודש רק בתקציב החניה. אם מוסיפים לכך ביטוח ותחזוקה, ערכת התוסף של סיריל משלמת את עצמה בפחות משנתיים.

אני אוהב לתמוך ברב-מודאליות ואינטר-מודאליות בנסיעותינו, אך לא ניתן ליישם זאת בקלות במצבך, כשם שהפרקטיקות שלך אינן מתאימות לתושב העיר ...
לדוגמא, במרכז ההיפר של בורדו, מדיניות הגבלת התנועה וחיסול מסיבי של מקומות חניה צמצמה, תוך פחות מעשר שנים, מינוע פרטני מ -10 ל -1,2 מכוניות למשק בית.
כשמשתמש כבר לא יכול למצוא מקום לרכבו, הוא עושה בלי ... : Arrowl:
חבר מכר את מכוניתו כאשר הבחין שבין 2 בדיקות טכניות עבר פחות מ 1500 ק"מ. בכל פעם שהיה צריך להשתמש בו, הוא היה צריך לנקות את שכבת האבק העבה שכיסתה אותה, לנפח את הצמיגים מחדש ולהטעין את הסוללה. הוא הוציא מנוי לשיתוף מכוניות והפחית את תקציב הרכב שלו ב -2 תוך שהוא מגדיל משמעותית את נוחות השימוש שלו (אין צורך לדאוג לחניה או תחזוקה) ותמיד יש לו רכב חדש. .

מבחינתי, חישבתי שהתרמיל גפ"מ שלי לא מיושן ולכן חסר ערך ושאני שומר על מחיר ללא תחרות חזר אליי ב 2500 € לשנה עבור 8000 ק"מ של טיולי חופשה וסוף שבוע. תמורת סכום זה היה חסכוני יותר להשכיר מאשר לקנות ... לא עשיתי את זה כי הבן שלי מספיק כדי לעבור את הנהיגה הנלווית שלו, אבל זו תהיה בחירה רציונלית ...

אז אל תוקיעו את קיריל ואת הצלחתו המקצועית, שניתן להסביר בפשטות מכיוון שלקוחותיו מרוויחים מכך, גם אם זה נראה לכם בלתי אפשרי ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 29/12/13, 15:35

Remundo כתב:כרגע הנגיף על forum VE הוא טסלה S, הם משוגעים על זה. טסלה S יחיד ישלם 10 ערכות מונרוד מתוך 10 פריצות OCCAZ : Mrgreen:
לצאת למסע צלב נגד טסלה S אינו פרודוקטיבי יותר מאשר נגד תוסף פריוס עם רוטב קיריל ... :?
במיוחד מכיוון שאתה מגזים במחיר הטסלה, כי 100.000 € מייצג את הדגם המוביל ביותר עם כמעט כל האפשרויות שאפשר להעלות על הדעת בעוד כרטיס הכניסה בקושי מתחיל ב 60.000 € ...
לרכב שהסוללות שלו מובטחות 200.000 ק"מ ו -8 שנים, זה די תחרותי בהשוואה לסדאן מקבילה של 30.000 €, אלא שהטסלה אמורה להציע הרבה יותר ... עבור הרבה פחות מהרבה. מכוניות סדאן גרמניות יקרות יותר ...
בנוסף, הטסלה צורכת פחות אנרגיה מאשר 106 החשמלית שלי, אז מה עם ברלינגו החשמלי גורמה שלך ...: Lol:

זה בעיקר החישוב שעשה יקירנו NLC שמחכה לשלו והוא לא הטיפוס שייקח את הראש הגדול כפי שמעידים ההתערבויות שלו בנושא forum... : Arrowl:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 29/12/13, 22:22

היי סיטרו. :D

אני לא יוצא "למסע צלב" נגד שום דבר. אני אגנוסטי, אני לא אוהב להילחם בשם אלוהים. : גביני:

אני מציין שהטסלה בכלל לא סבירה.

ושהערכה של סיריל נראית לי כמעט אלמותית.

שאני מכיר חבילות ליתיום טוב מאוד כדי לתרגל אותן על בסיס יומיומי במשך 3 שנים.

לא סיפרתי לך על אחסון 4 מכוניות במוסך ...

צמצמתי את הצריכה הראשונית של הברלינגו ב -15% הודות ליתיום ה- Range Extender הללו. 23 קוט"ש / 100 ק"מ הוגן לטנדר. אני יכול ללכת על המדרכות ואני לא דופק את הראש בתקרה. : גביני:

באשר לאלו שקונים טסלה, העלות שלה תממן כמה עשרות שנים טובות של השכרת חניון, ואפילו רכישת שטח (או אפילו כמה) מקומות חניה.

עצה של Auvergnat שמעדיף לנהל / להשקיע ביעילות מאשר לשרוף כסף במכוניות. 8)

מהן "הערבויות" של טסלה? איפה הסוחרים? מי מורשה להחליף את הסוללות? היכן נוכל למצוא חלקי חילוף?

@+
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 30/12/13, 00:56

אל תגיד את זה אומלל. :|
ואיך אתה מצפה שנוכל לקנות רכבי חשמל נפלאים וחלפים שלהם בחצרות גרוטאות אם תרתיע מתנדבים לקנות חדשים ...
: Mrgreen:
מלבד חדשנות בצמיגים ובגלגלים חכמים, אני תוהה אם ה-
Auvergnats הם חדשנים ... : Lol:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 30/12/13, 08:15

מלבד חדשנות בצמיגים ובגלגלים חכמים, אני תוהה אם תושבי אוברן הם חדשנים ... : Lol:
וזה אני שאתה אומר את זה !! אתם תראו, מתיחה !! : Mrgreen:
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 30/12/13, 11:38

אני כבר מספיק כועס על שלא באתי לראות אותך כשהייתי בחופשה במורת לה קוואר ... :|

אבל אם אני מתלוצץ בצד, אני משוכנע שעבור "תושב עיר" עם מקום חניה אחד בלבד, פריוס ששונה על ידי סיריל משלם את עצמו בפחות משלוש שנים (אולי 3) מהסיבות שיש לי. מעורר (2 € לשנה של עלויות חניה וביטוח).
זה יתגלה כחסכוני מאוד בעיר (מצב EV) וחסכוני מאוד בדרכים עם ביצועים, נוחות, שירותים, הרבה מעבר לרנו 19 שלך ...
כל זאת תוך כדי רכב עם הנאה לנהוג במכונית EV, שהיא לדעתי האיכותית ביותר של טויוטה היברידיות.

בקיצור, השינוי של סיריל מאפשר להחזיק 2 רכבים ב -1.
לכן אנו יכולים לשקול זאת ידידותי לסביבהבהשוואה לדרך שלך (גם שלי ...) מכיוון שהיא מגייסת פחות משאבים מאובנים.
: רעיון: 8)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 30/12/13, 19:13

אבל תצטרך לבוא לראות אותי ... אני גר במדינה נידחת ועדיין לא מתורבתת, אתה יודע ... : Mrgreen:

בקיצור על האנרגיה המגולמת של 2 כלי רכב, אני מסכים, ויתרון לפיתרון של סיריל.

באשר לשילוב עלויות השכרת חניה כדי להצדיק הפחתה מהירה של חבילת הליתיום של 6 קילוואט ... מו, הדברים מתחילים להימחק.

ואני, אתה יודע, אני מאבד את השיער. :P
0 x
תמונה

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 105