קיצורי דרך שלום ...
נ.ב: לקוחות ששמים 30.000 יורו בשלב נפט, יש מעבר לפינה ...
נטענת טויוטה פריוס השנייה 104 ק"מ / h במצב EV סוף סוף!
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
מעולם לא אמרתי שהפריוס אינו היברידי
רמונדו, איזו תום לב.
קרא שוב בעמוד 1.
שימו לב, הפריוס הם מעל לכל מכוניות תרמיות עם התאוששות אנרגיה בבלימה. לא כלאייםיתר על כן, יישומי פלאגין של פריוס הם נדירים ולעתים קרובות הם תוצאה של DIY על ידי חובבי!
לבסוף, מעולם לא אמרתי שמערכת PHEV חסכונית. פשוט זה הגיוני הרבה יותר מאשר להחליף או לקנות רכב חדש.
0 x
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
אני מוצא שהמערכות ההיברידיות האלה מאוד מסובכות ויקרות. נראה לי שיכולנו ליצור סוג פשוט הרבה יותר של מנוע חשמלי של 80 עד 100 קילוואט, סוללה עם אוטונומיה של 50 עד 100 ק"מ במנוע חשמלי ומנוע תרמי קל של 30 קילוואט בערך כשהשתמשנו ב 80 % מהסוללה בידיעה שאתה צריך 20 קילוואט כדי לנסוע בסביבות 100 קמ"ש.
זה קצת מה ש- bmw עשה אבל עם קצת יותר מדי אוטונומיה במצב חשמלי כל כך סוללה יקרה.
אוקי.
מנוע חשמלי בין 80 ל 100 קילוואט: 70 ק"ג - 3000 €
מהפך 100 קילוואט: 20 ק"ג - 3500 €
סוללת ליתיום עם 50 ק"מ בחורף, bms, מטען - 250 ק"ג - 10.000 €
מנוע חום, גנרטור, מהפך 30 קילוואט, 120 ק"ג, 5-6000 €
גוף / פנים - 800 ק"ג, 5000 אירו
הפצה / אישור / מו / כלים / מרווח - 3 עד 4000 €
....
אני ממשיך. אפילו בקנה מידה תעשייתי, המוצר שלך הוא הכל, למעט פשוט וקל ...
0 x
cyrille.monneraud כתב:קיצורי דרך שלום ...
נ.ב: לקוחות ששמים 30.000 יורו בשלב נפט, יש מעבר לפינה ...
זו לא השאלה.
יש אפילו אנשים שמכניסים 100.000 € לרכב. כל אחד השלג שלו.
הנימוק שלי היה רק ההשוואה בין:
- שמור על העליונות שלי כמו שהיא.
ou
- הוסף ערכת תוסף
למרות הפיתוי ה"טכני "העז להכניס ערכת תוסף, ההחזר הארוך מדי על ההשקעה מרתיע אותי.
0 x
cyrille.monneraud כתב:מעולם לא אמרתי שהפריוס אינו היברידי
רמונדו, איזו תום לב.
קרא שוב בעמוד 1.שימו לב, הפריוס הם מעל לכל מכוניות תרמיות עם התאוששות אנרגיה בבלימה. לא כלאייםיתר על כן, יישומי פלאגין של פריוס הם נדירים ולעתים קרובות הם תוצאה של DIY על ידי חובבי!
לבסוף, מעולם לא אמרתי שמערכת PHEV חסכונית. פשוט זה הגיוני הרבה יותר מאשר להחליף או לקנות רכב חדש.
האם סיימת להפוך את הגבר הגברי? כבר ניפחת אותי היטב על forum VE ... אתה חוזר לאקונולוגיה ... אתה לגמרי בקצה ... תירגע קצת.
המילה היברידית מנוצלת יתר על המידה. הכל תלוי למה אתה מתכוון בהיברידית.
כן אני טוען שרוב הפריוס אינם היברידיים מבחינת האנרגיה שהם צורכים: הם מתאוששים תחת בלימה בצורה חשמלית וזהו.
יש רק את Prius 3 האחרון בגרסת הפלאגין שלהם שאפשר לתאר כלאיים, מכיוון שהם למעשה משתמשים בשני מקורות אנרגיה. יש לנו בחירה אמיתית: או עם חשמל או עם דלק.
ושוב, זה מאוד מאופק, 25 ק"מ בפחות מ- 85 קמ"ש.
ה- Prius non Plug-In, שקופים לחלוטין, רק אחסון חולף האורג 100% בנזין: כלל לא היברידי מבחינת מקור האנרגיה. אני מוצא שזה יותר גאדג'ט יותר מכל דבר אחר.
יש לי בנזין רנו 19, 1L4, אם אני מכניס אותו פנימה דופק וגלישה, אני צורכת קצת פחות מהפריוס ...
ואז יש את המלאכה עם ערכת Range Extender שיכולה להפוך את הפריוס כלאיים מהשכל הישר (נטענת על המגזר).
אני אומר לך ש- Range Extender Lithium התקנתי, כנראה לפניך ... ורבים אחרים התקנו לפני ...
אז תוותרו על אלוף ותקפו אותי כל הזמן ...
הערכה שלך היא ליתיום Range Extender, אני לא מבקר מבחינה טכנית את מה שאתה מוכר / מתקין.
אני פשוט חושב שזה יקר בהשוואה לחלופות אחרות ...
ואני לא היחיד בנושא הזה שחושב כך ...
בכבוד רב.
0 x
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
הגדרה רשמית, ICI
אני לא ממציא שום דבר. לפריוס שני מנועים חשמליים ואחד תרמי שלוקחים חלק במתיחה. זה היברידי, נקודה בר כמו שאתה אומר.
אני רק מתקן אי דיוקים בנאום שלך. על כל אחד forum היכן שהצלחתי לקרוא אותך על EVS וכלאיים, אתה לגמרי עף אחד על השני על ההתערבויות, וכן, בסוף זה קורא. ועד שלא הוכח אחרת, אני עדיין בזכותי להתערב בעניינים הנוגעים לי, כאן או בנושא forum VE, או במקום אחר.
באשר למאריכי הטווח שאתה מדבר עליהם, הייתי המתקין הרשמי היחיד של Enginer משנת 2007 ועד לסגירתם. הערכות האלה בסוף השיווק שלהן לא נראו כמו מה שהיצרן הזה מכר, אנחנו רק שמרנו את הממיר וכל השאר היה מבחר ביתי (סוללה, bms, מטען).
חלקם פתחו אז במכירת הערכות הללו וראו את ההצלחה בזמן ההתאחדות "בקרוב אלקטריק" על פריוס ששונה. יתר על כן, כמה שיהוקים עם לקוחות שנתקלו במספר תקלות, ואשר פונים אלי לפתרון בעיות בציוד שלהם. לא הייתי שם לאף אחד.
פיתרון זה ננטש בשנת 2011, והאמינות של הממירים הייתה הרת אסון. שאר המרכיבים הסיניים לא היו שווים כלום. כמובן שהכל היה חסכוני. אבל כדי לגרום לזה לעבוד חצי שנה, הכלכלה הייתה קצרה.
שנה את הפלאגין של פריוס לפריוס (היברידית נטענת היא המונח המדויק לרכב המשתמש בסוללה נטענת בגזרה, זה ההבדל עם רכב היברידי, רמונדו), זו בחירה, כפי שתציין את דירק פיט , ואני לא כאן כדי להתווכח על זה.
אני רק רוצה לחדש את הגורם שגרם לי להגיב: הפריוס היא מכונית המשתמשת בשני מנועים, חשמליים ותרמיים. זה היברידי.
A+
סיריל
רכב המצויד בשני סוגים של מנוע, לרוב תרמי וחשמלי
אני לא ממציא שום דבר. לפריוס שני מנועים חשמליים ואחד תרמי שלוקחים חלק במתיחה. זה היברידי, נקודה בר כמו שאתה אומר.
אני רק מתקן אי דיוקים בנאום שלך. על כל אחד forum היכן שהצלחתי לקרוא אותך על EVS וכלאיים, אתה לגמרי עף אחד על השני על ההתערבויות, וכן, בסוף זה קורא. ועד שלא הוכח אחרת, אני עדיין בזכותי להתערב בעניינים הנוגעים לי, כאן או בנושא forum VE, או במקום אחר.
באשר למאריכי הטווח שאתה מדבר עליהם, הייתי המתקין הרשמי היחיד של Enginer משנת 2007 ועד לסגירתם. הערכות האלה בסוף השיווק שלהן לא נראו כמו מה שהיצרן הזה מכר, אנחנו רק שמרנו את הממיר וכל השאר היה מבחר ביתי (סוללה, bms, מטען).
חלקם פתחו אז במכירת הערכות הללו וראו את ההצלחה בזמן ההתאחדות "בקרוב אלקטריק" על פריוס ששונה. יתר על כן, כמה שיהוקים עם לקוחות שנתקלו במספר תקלות, ואשר פונים אלי לפתרון בעיות בציוד שלהם. לא הייתי שם לאף אחד.
פיתרון זה ננטש בשנת 2011, והאמינות של הממירים הייתה הרת אסון. שאר המרכיבים הסיניים לא היו שווים כלום. כמובן שהכל היה חסכוני. אבל כדי לגרום לזה לעבוד חצי שנה, הכלכלה הייתה קצרה.
שנה את הפלאגין של פריוס לפריוס (היברידית נטענת היא המונח המדויק לרכב המשתמש בסוללה נטענת בגזרה, זה ההבדל עם רכב היברידי, רמונדו), זו בחירה, כפי שתציין את דירק פיט , ואני לא כאן כדי להתווכח על זה.
אני רק רוצה לחדש את הגורם שגרם לי להגיב: הפריוס היא מכונית המשתמשת בשני מנועים, חשמליים ותרמיים. זה היברידי.
A+
סיריל
0 x
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
PS
אני צריך לציין שאתה עדיין טועה, רמונדו. אני מחליף את סוללת ה- NiMh המקורית בסוללת ליתיום בעלת קיבולת גבוהה יותר. לפיכך זוהי הסוללה הראשית של הרכב, בשונה ממאריך טווחי Engender, או הגדרת // סוללה אחרת.
אני סקרן להכיר אותם.
הערכה שלך היא ליתיום Range Extender, אני לא מבקר מבחינה טכנית את מה שאתה מוכר / מתקין.
אני צריך לציין שאתה עדיין טועה, רמונדו. אני מחליף את סוללת ה- NiMh המקורית בסוללת ליתיום בעלת קיבולת גבוהה יותר. לפיכך זוהי הסוללה הראשית של הרכב, בשונה ממאריך טווחי Engender, או הגדרת // סוללה אחרת.
אני פשוט חושב שזה יקר בהשוואה לחלופות אחרות ...
אני סקרן להכיר אותם.
0 x
אה, אם אתה מחשיב שהמילה "היברידית" דורשת רק מנוע חשמלי ומנוע חום, אז כן כל הפריוסים הם כלאיים.
לבסוף, אני, אם אני מסתכל על אתרים רבים אחרים ...
אלה רק מריבות סמנטיות שמטשטשות את המהותי.
מכיוון שישנן שתי רמות של הכלאה, הדברים נעימים וניואנסים:
1) נקודת המבט של המהנדס (שלך),
2) נקודת המבט של אספקת האנרגיה (שלי).
כי לפי ההגדרה שלך, אפילו אחסון פנאומטי בגודל של בלון ומדחס 50 וואט נותן "היברידי". בגרסה החשמלית, היה זה הפריוס 1, עם האוטונומיה החשמלית העגומה שלו ב -2 ק"מ תוך כדי גרירת עצמו.
הקוראים המשובחים והמיומנים הבינו ברובם את נקודת המבט הטכנית שאני מפתחת, וגם ישימו לב לרוב הגישה הפולמוסית, אם לא השחצנית אלי, של ההתערבויות שלך ...
נהגי פריוס אפילו יותר.
שלא כמו התנהגותך, אני לא מצפה, משום מקום, את forumers באופן אישי.
אני אומר לך שאני מנחה על זה forumושאני משאיר לך חופש ביטוי מוחלט.
אני גם מציין שאתה שם על ידי פרסום גלוי של פרסומות מסחריות למכירה ישירה של מוצרים (... סיני, מיובא ...) ובשמך, וזה מאוד קו גבול...
אז תפסיק להרגיש נרדף על ידי הבחור הרע רמונדו שבתחתיתו נחמד מאוד ואוהב את כל המכוניות החשמליות או ההיברידיות.
הוא פשוט נותן את דעתו אנין, וזה יימשך.
מרסי.
לבסוף, אני, אם אני מסתכל על אתרים רבים אחרים ...
רכב היברידי הוא רכב שמשתמש בו כמה מקורות אנרגיה ברורים לזוז.
אלה רק מריבות סמנטיות שמטשטשות את המהותי.
מכיוון שישנן שתי רמות של הכלאה, הדברים נעימים וניואנסים:
1) נקודת המבט של המהנדס (שלך),
2) נקודת המבט של אספקת האנרגיה (שלי).
כי לפי ההגדרה שלך, אפילו אחסון פנאומטי בגודל של בלון ומדחס 50 וואט נותן "היברידי". בגרסה החשמלית, היה זה הפריוס 1, עם האוטונומיה החשמלית העגומה שלו ב -2 ק"מ תוך כדי גרירת עצמו.
הקוראים המשובחים והמיומנים הבינו ברובם את נקודת המבט הטכנית שאני מפתחת, וגם ישימו לב לרוב הגישה הפולמוסית, אם לא השחצנית אלי, של ההתערבויות שלך ...
נהגי פריוס אפילו יותר.
Cyrille.Monneraud כתב:אני רק מתקן אי דיוקים בנאום שלך. על כל אחד forum היכן שהצלחתי לקרוא אותך על מכשירי EV וכלאיים, אתה לגמרי עף אחד על השני על ההתערבויות, וכן זה בסופו של דבר מאתגר
שלא כמו התנהגותך, אני לא מצפה, משום מקום, את forumers באופן אישי.
אני אומר לך שאני מנחה על זה forumושאני משאיר לך חופש ביטוי מוחלט.
אני גם מציין שאתה שם על ידי פרסום גלוי של פרסומות מסחריות למכירה ישירה של מוצרים (... סיני, מיובא ...) ובשמך, וזה מאוד קו גבול...
אז תפסיק להרגיש נרדף על ידי הבחור הרע רמונדו שבתחתיתו נחמד מאוד ואוהב את כל המכוניות החשמליות או ההיברידיות.
הוא פשוט נותן את דעתו אנין, וזה יימשך.
מרסי.
0 x
cyrille.monneraud כתב:PSהערכה שלך היא ליתיום Range Extender, אני לא מבקר מבחינה טכנית את מה שאתה מוכר / מתקין.
אני צריך לציין שאתה עדיין טועה, רמונדו. אני מחליף את סוללת ה- NiMh המקורית בסוללת ליתיום בעלת קיבולת גבוהה יותר. לפיכך זוהי הסוללה הראשית של הרכב, בשונה ממאריך טווחי Engender, או הגדרת // סוללה אחרת.אני פשוט חושב שזה יקר בהשוואה לחלופות אחרות ...
לכו לראות את פריוס המשומש ...
או קנה לעצמך 5000 ליטר בנזין, זה יהפוך אותך לשמורה אמינה בהרבה מסוללות ליתיום.
יכולתי לפרסם יום אחד את חישוב ההחזר על ההשקעה של ההצעה המסחרית שלך, אבל בכל מקרה אני מהסס, כמו דירק ...
אחרת, המוצר שלך הוא ליתיום Extender Range: פשוטו כמשמעו: אוטונומיה מוגברת.
העובדה שאתה מחליף לחלוטין את חבילת NiMH הקיימת (ובטח בגלל בעיה של מסה וגודל ...) היא לא אנקדוטליות.
הוא פשוט גדול יותר מערכות Enginer, אך הוא משתמש באותם עקרונות: BMS, מטען AC / DC קטן, ממיר כוח ...
יש דבר אחד שטוב בכל זאת בהצעה שלך, זה שאתה מסוגל להתמודד עם האלקטרוניקה לעלות ל 104 קמ"ש במצב חשמלי, במקום 85 קמ"ש.
ומה עם אחריות היצרן לאחר כל הפעולות האלה?
0 x
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 37
- כתובת: 08/07/08, 09:12
- מיקום: 41000 לואה
באמת ...
למערכת שלי אין ממיר כוח ...
במצב 100% חשמלי, במצב EV פועל (כוח מלא זמין), הוא לא יכול לעלות על 49 קמ"ש. במצב כף רגל חשמלית זה 69 קמ"ש מקסימום מבלי להפעיל את התרמית .... נהג פריוס רגיל יכול פשוט לספר לך על זה.
כשאני אומר שאתה הולך מהר לעבודה ...
המערכת שלי אינה סינית לחלוטין, רק סוללות (שבקרוב יגיעו מיפן במקומות אחרים) והמטען. חוץ מזה, אלה לא מוצרים זולים שלא כמו ערכת Enginer (שכבר לא קיימת). ה- BMS (25% ממחיר הערכה) הוא אמריקאי וכל העבודה, הכבלים, הדיור הם צרפתיים (שבועיים עד שלושה שבועות של עבודה).
פרסום, אני עושה זאת בעקיפין בעקיפין (זו לא מטרת הנאום שלי) כדי לא להשאיר על כך forum תפיסות שגויות לגבי הפריוס, לשמוע אותך זו אסון, ממש כמו כלי רכב חשמליים. אני לא מאמין, כרגע שהפרסום עבור EV-STORE הוא בעל השפעה ...
באשר להחזר ההשקעה שלך לרכוש פריוס שני במקום מערכת PHEV, אני סקרן לדעת את החישוב שלך. מכיוון שאם מערכת PHEV אינה רווחית מזה מספר שנים, אינני רואה כיצד רכישת רכב שני. מכונית היא אף פעם לא השקעה טובה.
מה שאני מרגיש זה שהאקולוגיה בנושא זה פינה את מקומה לכלכלה. כל אקולוגיה בעלות על זה forumנראה שנאסר וחבל. אנו מחפשים את הכלכלה בכל מחיר ולעיתים קרובות זה על חשבון האקולוגיה.
לי באופן אישי אין את האמצעים לקנות דוד גלולה, בידדתי והתקנתי בבית תקע עם שני תעלות שמושכים אוטומטית את האוויר החם ומשדר אותם לחדרי הבית. עצרתי את דוד הגז, חיברתי את האסלה למיכל מי הגשם, הצטיידתי בפריוס PHEV, שיניתי אופניים כדי להפוך אותו לחשמל, התקנתי טורבינת מיקרו-רוח בתחתית הגן והנחתי לוחות פוטו-וולטאיים על האדמה . אני צורכת עץ, מים מהשמיים, ובהחלט קצת יותר חשמל. יותר גז, פחות מים ראויים לשתייה בפח, ופחות דלק מבוזבז.
האיזון האידיאלי הוא לצרוך תמיד פחות עץ, לדחות תמיד מים משומשים פחות, להשאיר את המכונית (PHEV או לא) במוסך, ולפצות על צריכת החשמל שלה.
רכישת מכונית שנייה (או שנייה) אינה בעיניי לא הגיונית, מנוגדת לחלוטין לסמליות מערכת ה- PHEV.
BMS, מטען AC / DC קטן, ממיר כוח ...
יש דבר אחד שטוב בכל זאת בהצעה שלך, זה שאתה מסוגל להתמודד עם האלקטרוניקה לעלות ל 104 קמ"ש במצב חשמלי, במקום 85 קמ"ש.
למערכת שלי אין ממיר כוח ...
במצב 100% חשמלי, במצב EV פועל (כוח מלא זמין), הוא לא יכול לעלות על 49 קמ"ש. במצב כף רגל חשמלית זה 69 קמ"ש מקסימום מבלי להפעיל את התרמית .... נהג פריוס רגיל יכול פשוט לספר לך על זה.
כשאני אומר שאתה הולך מהר לעבודה ...
המערכת שלי אינה סינית לחלוטין, רק סוללות (שבקרוב יגיעו מיפן במקומות אחרים) והמטען. חוץ מזה, אלה לא מוצרים זולים שלא כמו ערכת Enginer (שכבר לא קיימת). ה- BMS (25% ממחיר הערכה) הוא אמריקאי וכל העבודה, הכבלים, הדיור הם צרפתיים (שבועיים עד שלושה שבועות של עבודה).
פרסום, אני עושה זאת בעקיפין בעקיפין (זו לא מטרת הנאום שלי) כדי לא להשאיר על כך forum תפיסות שגויות לגבי הפריוס, לשמוע אותך זו אסון, ממש כמו כלי רכב חשמליים. אני לא מאמין, כרגע שהפרסום עבור EV-STORE הוא בעל השפעה ...
באשר להחזר ההשקעה שלך לרכוש פריוס שני במקום מערכת PHEV, אני סקרן לדעת את החישוב שלך. מכיוון שאם מערכת PHEV אינה רווחית מזה מספר שנים, אינני רואה כיצד רכישת רכב שני. מכונית היא אף פעם לא השקעה טובה.
מה שאני מרגיש זה שהאקולוגיה בנושא זה פינה את מקומה לכלכלה. כל אקולוגיה בעלות על זה forumנראה שנאסר וחבל. אנו מחפשים את הכלכלה בכל מחיר ולעיתים קרובות זה על חשבון האקולוגיה.
לי באופן אישי אין את האמצעים לקנות דוד גלולה, בידדתי והתקנתי בבית תקע עם שני תעלות שמושכים אוטומטית את האוויר החם ומשדר אותם לחדרי הבית. עצרתי את דוד הגז, חיברתי את האסלה למיכל מי הגשם, הצטיידתי בפריוס PHEV, שיניתי אופניים כדי להפוך אותו לחשמל, התקנתי טורבינת מיקרו-רוח בתחתית הגן והנחתי לוחות פוטו-וולטאיים על האדמה . אני צורכת עץ, מים מהשמיים, ובהחלט קצת יותר חשמל. יותר גז, פחות מים ראויים לשתייה בפח, ופחות דלק מבוזבז.
האיזון האידיאלי הוא לצרוך תמיד פחות עץ, לדחות תמיד מים משומשים פחות, להשאיר את המכונית (PHEV או לא) במוסך, ולפצות על צריכת החשמל שלה.
רכישת מכונית שנייה (או שנייה) אינה בעיניי לא הגיונית, מנוגדת לחלוטין לסמליות מערכת ה- PHEV.
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 51 תגובות
- 39996 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב ליאו מקסימוס
צפה בהודעה האחרונה
29/08/11, 16:41נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
-
- 34 תגובות
- 17781 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Capt_Maloche
צפה בהודעה האחרונה
30/08/08, 00:31נושא שפורסם ב forum : לתחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ...
חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 90