דוד סכמטי מעץ לחימום חום ורצפות מחוממות

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063

דוד סכמטי מעץ לחימום חום ורצפות מחוממות




נָקוּב כריסטוף » 08/11/07, 21:25

תרשים התקנה / הרכבה של דוד עץ כמעט סופי בעקבות נושא זה: https://www.econologie.com/forums/installati ... t3494.html

דוח ביצועים ראשון (או נגד ביצועים ובעיות :D ) בעוד כמה שבועות אבל בסדר בדרך כלל ... זה אמור להיות בסדר ...

תמונה

ערוך בתאריך 29/11/07:

לשם השוואה וכדי לראות את ההתפתחות בין שתי הגרסאות, הנה התוכנית שהושלמה ופועלת כרגע:

תמונה

ערוך בתאריך 2/01/08:

שינוי הרכבה עקב סכנת קורוזיה פנימית (ראה https://www.econologie.com/forums/traitement ... t4461.html ) של מחליף המים החמים:

תמונה

הסברים לגרסה האחרונה (2.1) מדף זה: https://www.econologie.com/forums/schema-cha ... 66-70.html
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 10 / 12 / 07, 19: 20, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063




נָקוּב כריסטוף » 08/11/07, 21:31

1) דיוק במקרים ב) ו- ג) כשאני אומר "חימום סולארי מראש" יש לקרוא דווקא "חותמת עץ".

2) מטעמי שטח, האם ניתן לשים את כלי ההרחבה + מאנו אחרי הרדיאטור (החל מהדוד)?

אני חושב שכן אבל אני מעדיף להיות בטוח ...

3) עדיין יש לי ספק ... מכיוון שכאשר מחזור הדוד מתחיל (דוד העץ מחובר כמו דוד השמן, לא מוצג, ברמת הקלט / פלט בשסתום 4-כיווני), יש היפוך זרימה במחזור הדם במחליף השמש. אז אם זה עובד טוב מבחינת חציצה, הוא מסתכן בלבול בחיבורי שסתום ה -4 כיווני ... וזה מסתכן בהעברת מים חמים מדי למחשבים האישיים ... אבל זה בכל זאת זה מצב ששימש (שסתום חיץ סגור כמובן) לשמן דלק מזה 15 שנה ... אז זה אמור להיות בסדר ... לא? דעות נבונות?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063




נָקוּב כריסטוף » 09/11/07, 12:48

fc89 כתב:לימוד נחמד מאוד כריסטוף!


אה תודה אבל זה בעיקר ... אינטואיציה :D

fc89 כתב:אני מניח שלרצפה יש שסתום בקרה תרמית? ולא נתיב 4 פשוט.


זהו ממונע בעל 4 כיוונים ... אבל הווסת הוא כרגע HS (זה עדיין נראה פונקציונלי אבל שמתי אותו במצב "ידני") כי אני לא יודע להתאים אותו (זה ווסת מחשב עם 3 קימורים ועקומות בלתי מובנות ללא הסברים ...) ... שם מכיוון שאין עוד המסמך אני קצת אבוד ... אני אצור נושא ספציפי למעלה ברגע שצילמתי. .. בכל מקרה המותג כבר לא קיים: climatherm

fc89 כתב:ברמת ה- DEOM (יציאה מהכניסה) הוספתי ערוצי 4 שנבדקו לא לרדת יותר מדי מהטמפרטורה הפנימית של האח, ובמידת הצורך להפריד אותו מהמעגל כשהוא כבוי.


לצורך הפרדה / בידוד של DEOM סיפקתי את 2 השסתומים (בדרך כלל פתוחים שניתן לראות מתחת למיכל החיץ 300L). למעשה, הוא יותקן קרוב ככל האפשר לשסתום 4-כיווני.

לטמפרטורה נמוכה מדי, אתה לא חושב שניתן לנהל אותה באמצעות ויסות השמש במדויק? בנוסף, חלק מהחום מופנה ישירות בחזרה.

למעשה, מכיוון שהוא דוד קטן (15kW) אני לא ממש רוצה להשקיע ברגולציה יותר מזה ...

ps: לשאר אם אתה רוצה לענות על הנושא האחר כי זה יהיה יותר "נקי"
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 09/11/07, 17:47

כריסטוף, otes_moi ספק:

- ההתקנה שלך 'חימום תת רצפתי', קנית אותה 'עם' הבית ?, במילים אחרות זה כבר היה קיים.

אם אני שואל אותך את השאלה הזו, זה בגלל שיש לי התקנה דומה בבית מסגרות העץ שלי.

ההבדלים הם:

- דוד גז על קיר עם כיריים DEOM.
- אין אספקת חשמל על ידי קולטי שמש.

הטמפרטורה שמספק הדוד מוגדרת לנמוכה ביותר האפשרית (היא תמיד מוגדרת למינימום, כלומר 40-45 מעלות צלזיוס).

לחימום תת רצפתי בקומת הקרקע, יש לי שקע מים חמים שנכנס למיכל "חיץ" של 100 ליטר. ממכל זה יציאת המים החמים מגיעה בשסתום תלת-כיווני המסופק גם על ידי ההחזרה מהרצפה. שסתום זה נשלט אוטומטית על ידי קופסה עם שעון (ומתג אוטומטי ביום-לילה). תיבה זו מקבלת את המידע משלושה חיישנים: אחד בחוץ (צפון למניעת מידע כוזב שמסר השמש), חיישן 3 "זרימה לרצפה" וחיישן "חזרה מהרצפה".
עקומה מתוכנתת כדי לייעל ככל האפשר את מינון החזרת מי הרצפה שיש לערבב עם המים החמים המגיעים מהדוד דרך מיכל "החיץ".

המחזור ממוקם לאחר שסתום "מוצא הרצפה".

במקרה בו דרישת הרצפה היא מקסימאלית (קור עז או התנעה בגלל אינרציית רצפה), החזרת הרצפה עוברת ישירות למיכל החיץ.

ועכשיו, במשך 20 שנה הכל מתנהל כשורה למעט:

- לפני 10 שנים הרגולטור שלי "נשרף"; בקשה לאומדן = 8000 פרנק (מכיוון שהכל היה צריך להיות שונה דיור + מנוע סרוו שסתום 3 כיווני). לבסוף, לאחר שהתאםתי את שסתום ה -3 כיווני "על פי רגע" ובידיים לפי ° C החיצוניים, הצלחתי (לתקן את הווסת שלי בזול (איזה מזל) את השליטה שלי (לחזור למפעל) ומאז זה עבד טוב. .... כאן מתחילה להיות לי בעיה של הטיה ביום-לילה, אבל זה מכני לדעתי (סיבוכים מפלסטיק קטנים שנשחקו (יהיה צורך לפרק).

- בשנה שעברה נתקע שסתום השלושה כיוונים: הערכה מהשרברב 3 יורו לפירוק + החלפת השסתום בסיכון שלא ניתן יהיה לחבר אותו לתיבת המנוע (שם מדויק ??) .......

במהלך תקופת הקיץ, לקחתי את מפתח הברגים והטופר הגדול ביותר ופירקתי את שסתום ה -3 כיווני לאחר שסגרתי את כל השסתומים כדי לבודד את הדוד ואת הרצפה.
בפנים היה ממולא ברואולי ומעין משחה בוצית !!! לאחר שפתלנו את הלוח הקדמי, אי אפשר להוציא דבר. אז השרתי את השסתום בבנזין (שהיה לי ביד) במשך כמה ימים עד שהצלחתי לפרק אותו, לנקות הכל היטב, להסיר את החלודה, להוסיף את השומן, לסגור את קופסא חכמה ...... ושם אמרתי "עם הלחץ זה ידלוף והו הפתעה, אחרי הרכבה מחדש של ניקל מאוד (אוטם היטב במקום) אב טיפת מים לא יצאה ומאז זה עובד ניקל .

כל זה כדי לומר שאם יש לך קונווקטורים אלקטרו-גרעיניים, אין דאגות מהסוג הזה: שברו 2 חוטים לחיבור + קונווקטור חדש וזה נעלם .....

בנוסף, מבחינת עלות ההתקנה זה עלה לי בסביבות 100 פרנק (עם 000 אזורי חימום תת רצפתי בקומת הקרקע ו- 6 רדיאטורי פלדה "בטמפרטורה נמוכה" של Acova.

בידיעה שדוד העיבוי הראשון שלי צרפתי-בלגי GTL 1S (הדף באותה תקופה) נפטר לפני שנתיים לאחר שהיה לי טונות של חרא (מתוחכם מדי כמו מכוניות מודרניות; תיבה אלקטרונית ושות '. ; HS = 19 פרנק).

כיצד יכול משק בית שרוצה להתקין את החימום הזול ביותר (קונווקטורים) להתחיל במתקנים כאלה?

שום דבר מלבד ה- pbs של הרגולציה שלי, אם לא הייתי מצליח לעקוף את המעגל הקלאסי "אינסטלטור / אנחנו משנים הכל" ואנחנו דופקים את החשבון הגדול ......

חוץ מזה הכל הולך טוב מאוד.

אגב, המתקין הכניס למקרר אנטי-קרום למען הבטיחות ברמת החימום התת-רצפתי, ונראה שהוא מאכל וזה יסביר את קידוח גוף הדוד של הדוד שלי מספר 1 + חסימה של את שסתום השלושה כיוונים .... אני לא יודע, אבל זה מוכיח שלחסכון בחימום יש מקבילה, עלות התחזוקה בזמן ההתקנה מזדקנת.

מה שאני חושש בקשר עם סולארית מוסיף סיכון לדאגות נוספות: עדיף להיות אנין טעם והנדימן ...... : Mrgreen: ::
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063




נָקוּב כריסטוף » 09/11/07, 18:05

jean63 כתב:כריסטוף, otes_moi ספק:

- ההתקנה שלך 'חימום תת רצפתי', קנית אותה 'עם' הבית ?, במילים אחרות זה כבר היה קיים.


כן ולמרבה המזל! אני לא מהנדס חימום ... אני פשוט מוסיף את "החלק התחתון של התוכנית" כלומר: DEOM + LITTLE BUFFER עד לחיבור לשסתום 4-כיווני.

כל השאר כבר קיים ופונקציונלי ...

jean63 כתב:לחימום תת רצפתי בקומת הקרקע, יש לי שקע מים חמים שנכנס למיכל "חיץ" של 100 ליטר. ממכל זה יציאת המים החמים מגיעה בשסתום תלת-כיווני המסופק גם על ידי ההחזרה מהרצפה. שסתום זה נשלט אוטומטית על ידי קופסה עם שעון (ומתג אוטומטי ביום-לילה). תיבה זו מקבלת את המידע משלושה חיישנים: אחד בחוץ (צפון למניעת מידע כוזב שמסר השמש), חיישן 3 "זרימה לרצפה" וחיישן "חזרה מהרצפה".
עקומה מתוכנתת כדי לייעל ככל האפשר את מינון החזרת מי הרצפה שיש לערבב עם המים החמים המגיעים מהדוד דרך מיכל "החיץ".


אה אני לא מבין את האינטרס של הטמפון הזה ??
להפחית את האינרציה של הרצפות?

אתה יכול לעשות תוכנית? השתמש ב- DIA זה קל מאוד :)

אם כבר מדברים על אינרציה, האינרציה שלנו ארורה ... 4 עד 6 שעות כדי שהחדר יתחמם (לאחר התרוקנות אני מציין ולכן מסיר בוצה)

jean63 כתב:המחזור ממוקם לאחר שסתום "מוצא הרצפה".


כן כמונו וזה מוצג על התוכנית (אבל לא הרגו)

jean63 כתב:במקרה בו דרישת הרצפה היא מקסימאלית (קור עז או התנעה בגלל אינרציית רצפה), החזרת הרצפה עוברת ישירות למיכל החיץ.


אני עדיין לא מבין את התועלת של מיכל החיץ הזה ??


jean63 כתב:ועכשיו, במשך 20 שנה הכל מתנהל כשורה למעט:

- לפני 10 שנים הרגולטור שלי "נשרף"; בקשה להערכה = 8000 פרנק (מכיוון שהכל היה צריך להיות שונה דיור + מנוע שסתום 3 כיווני). לבסוף, לאחר שהתאםתי את שסתום ה -3 כיווני "על פי רגע" ובידיים לפי ° C החיצוניים, הצלחתי (לתקן את הווסת שלי בזול (איזה מזל) את השליטה שלי (לחזור למפעל) ומאז זה עבד טוב. ....


זה מה שמסמן את הרגו שלך כי אם זה שלנו הוא HS oci (גם 20 שנה)


jean63 כתב:שם מתחילה להיות לי בעיה של הטיה ביום-לילה, אבל אני חושבת שהיא מכנית (סיבוכים מפלסטיק קטנים שנשחקו (יהיה צורך לפרק אותם).


אה, זה נראה הרבה כמו שלנו ... יש לך שעון טיימר מובנה, נכון?

jean63 כתב:בפנים היה ממולא ברואולי ומעין משחה בוצית !!!


ובכן זה נורמלי ... אם יש לך מחשבים בני 20 מתוצרת PER לא היה להם מחסום נגד O2 ... עליך להוסיף מוצר אנטי O2 ... מעולם לא שינית את הדוד שלך מאז ??

לאחרונה הכנתי נושא לכך: https://www.econologie.com/forums/plancher-c ... t4215.html

jean63 כתב:בנוסף, מבחינת עלות ההתקנה זה עלה לי בסביבות 100 פרנק (עם 000 אזורי חימום תת רצפתי בקומת הקרקע ו- 6 רדיאטורי פלדה "בטמפרטורה נמוכה" של Acova.


100 פרנק מלפני 000 שנה?

כיצד יכול משק בית שרוצה להתקין את החימום הזול ביותר (קונווקטורים) להתחיל במתקנים כאלה?

ובכן, לא שאלה של חימום אלא של ספקולציות נדל"ן כרגע ... החימום שמגדיל לא על פי הספקולציות (ובכן לא יותר מדי) הופך אפילו יותר זול באחוזים ממחיר הבית והקרקע

jean63 כתב:אגב, המתקין הכניס למקרר אנטי-קרום למען הבטיחות ברמת החימום התת-רצפתי, ונראה שהוא מאכל וזה יסביר את קידוח גוף הדוד של הדוד שלי מספר 1 + חסימה של שסתום 3 כיווני ....


לא, מה שניקב את הדוד שלך הוא קורוזיה ... מה- O2 באוויר ...

jean63 כתב:אני לא יודע, אבל זה מוכיח כי לחיסכון שנעשה בחימום יש מקבילה, עלות התחזוקה כאשר ההתקנה מזדקנת.


עצבני ... הבעיה היא במיוחד מהנדסי החימום שלא יודעים את עבודתם ... או אומרים לשטויות לעשות מספרים ... זה מצער ...

הכל אותו מטורף שאחרי 20 שנה לא ידעת שמחשבים אישיים תופסים את O2 מהאוויר (לא אני אלא מהנדס החימום שלך שאני מאשים) ... ביקור אצל מהנדס החימום המקומי וצ'ט קטן לברר ... שבועיים לאחר המעבר ...

jean63 כתב:עדיף להיות אנין טוב והנדימן ...... : Mrgreen: ::


הם קוראים לי? : Mrgreen:
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 09/11/07, 18:39

ככה כריסטוף אני רואה את הדבר שלך:

תמונה

עשיתי מרצון את עמדת האגרטל וגורמי הביטחון.
A+
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 09/11/07, 19:16

מצטערים, יש לחבר את בדיקת החיץ 4-כיוונית להחזרת הרדיאטורים והרצפה המחוממת.
יהיה קל יותר להסדרה.
חימום מיכל המים החמים הביתיים חייב להישאר בראש סדר העדיפויות.

A+
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063




נָקוּב כריסטוף » 09/11/07, 19:26

תודה על המחשבות והתכנון אך מספר הערות (שלא ידעתם לדעת):

א) עבור השמש זה לא יתאפשר: זו מערכת ניקוז שנופלת ישירות למאגר התרמי הגדול.

ב) לא ניתן "להתחבר" למעגל החימום.

ג) הדוד הוא 100% עץ. דוד השמן ממוקם מול הבית ...

ד) יש לנו רק מחשבים אישיים ... ללא רדיאטור.

ה) מיכל ה- DHW מותקן "הפוך" אם אתה מסתכל מקרוב על התוכנית שלי ... זה לא לחינם :)
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 09/11/07, 19:51

ד) יש לנו רק מחשבים אישיים ... ללא רדיאטור.

בתוכנית שלך כתוב רדיאטור

ג) הדוד הוא 100% עץ. דוד השמן ממוקם מול הבית ...

בבית גם הארובה מופרדת מדוד השמן

א) עבור השמש זה לא יתאפשר: זו מערכת ניקוז שנופלת ישירות למאגר התרמי הגדול.

ב) לא ניתן "להתחבר" למעגל החימום.
ה) מיכל ה- DHW מותקן "הפוך" אם אתה מסתכל מקרוב על התוכנית שלי ... זה לא לחינם

הצינורות מנותקים ומחוברים מחדש!

קצת אומץ ושומן מרפקים!
אני צוחק, למעשה לא יכולתי לנחש את התפוצצות המכשירים שלך.
מצד שני, אתה מסתכן לשחק בצוללת עם כל השסתומים שלך.
A+
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79372
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11063




נָקוּב כריסטוף » 09/11/07, 19:57

לרדיאטור כן ... אבל זה לא אחרי שסתום 4-כיוון כבר במקום ...

הוא יותקן ישירות על הדוד באמצעות שסתום תרמוסטטי ...

עבור הצוללת ca נופל טוב אני אוהב את זה :)

http://www.silent-hunteriii.com/uk/home.php : גביני:

ואני יכול להוסיף שסתומים 3 או 4 כיוונים מאוחר יותר כמו בתוכנית שלך :)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 231