מס סביבה על משאיות ... אבסורד?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: מס בשם האקולוגיה?




נָקוּב גסטון » 06/12/13, 16:05

סן-לא-סן כתב:מצטער אבל זה לא מה שמציין האתר הממשלתי:
המס האקולוגי מטרתו לבסס מעגל טוב: בהיגיון אקולוגי, זה אות מחיר לעודד שינויים בהתנהגות לטובת אמצעי תחבורה קיימא יותר; זה גם מאפשר לגבות תשלום עבור השימוש בכבישים על ידי המשתמש האמיתי, תוך ייצור הכנסות למימון תשתיות תחבורה, בפרט תחבורה ברכבת ובנהר. מכיוון שזה נוגע גם למשאיות ריקות, זה יהיה גורם מרתיע ויעודד את המובילים לרציונליזציה בקווים.

השאר שוטף ירוק מהממשלה הקודמת :|
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 06/12/13, 16:43

הידיעה כי המיסוי האקולוגי מוביל בפועל לעליית עלות הובלת הסחורה, בהכרח יועבר לצרכנים.
בנוסף, אמצעי מסוג זה מוביל לאמצעי נגד כגון שימוש בנשאים ממדינות המזרח.
כשמשלמים אותנו עם החינניות, זה לא בלתי אפשרי לראות את החברה המיוחסת של חברות הובלה רומניות או פולניות במחיר עבודה משוחררת כדי להפחית את מס הסביבה האמור ...
יש לזכור כי התחבורה הציבורית ראתה גם את המיסוי שלה עלה מ -5,5% ל -7% בינואר 2012 והגיע סוף סוף ל -10% (להכפיל אותה) בשנת 2014!
אין בזה שום דבר אקולוגי במיוחד, אלא פשוט סימן לכך שהמערכת קורסת ומנסה נואשות ליישם אמצעי התאמה מחדש.

אמצעי הגנה פשוטים יהיו הרבה יותר יעילים ... אבל זה נושא טאבו באירופה הגלובליסטית!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 06/12/13, 20:11

+1 עם כל אנליזה שלך.
סן-לא-סן כתב:אמצעי הגנה פשוטים יהיו הרבה יותר יעילים ... אבל זה נושא טאבו באירופה הגלובליסטית!
כן, בעוד התחרות מעוותת במחיר הדלקים הלא שווים באיחוד, מה שמייצר את הבעיות שהוזכרו לעיל של משאיות זרות שחוצות את צרפת כולה מבלי לקנות טיפת דלק ...
עליית מחיר הדלקים אינה הפיתרון לתחזוקת הכבישים מכיוון שמדובר בעיקר בנהגים שמשלמים עבור הנזק שנגרם בזמן שמעבר של מכוניות אינו משפיל את הכבישים כמו שרכבים כבדים עושים. יותר מ 90% אחראים לנזקים בדרכים ...

שווייץ אסרה על מעבר מדינה על ידי כלי רכב כבדים זרים שהיא מעלה על רכבות ... אך שוויץ אינה חלק מאירופה ...
:?

מחיר האנרגיה הוא הבסיס לבעיה ... 1kWh אנרגיה עולה 15 סנט של € ליחיד ומייצג את האנרגיה שלוקח להעלות 1000 ליטר מים (טונה אחת) לראש מגדל אייפל (300 מ '). האם אתה מכיר בן אדם בצרפת שיסכים לבצע את העבודה תמורת 0,15 אירו ...
האמת הזו, אתה מבין טוב יותר מדוע חברות מפוטרות להחליף צוות במכונות ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 06/12/13, 22:50

citro כתב:מחיר האנרגיה הוא הבסיס לבעיה ... 1kWh אנרגיה עולה 15 סנט של € ליחיד ומייצג את האנרגיה שלוקח להעלות 1000 ליטר מים (טונה אחת) לראש מגדל אייפל (300 מ '). האם אתה מכיר בן אדם בצרפת שיסכים לבצע את העבודה תמורת 0,15 אירו ...
האמת הזו, אתה מבין טוב יותר מדוע חברות מפוטרות להחליף צוות במכונות ...


כפי שציינת, האנרגיה היא הנקודה המרכזית של הבעיה.
בתקופה מסוימת היה לו כל כך הרבה מה לעשות, שאפילו היה צורך לגרום לילדים לעבוד ולעסוק בעבדות.
מבחינה היסטורית זו גם שליטה בתרמודינמיקה ברמה תעשייתית שאפשרה למיגור האחרונים ... מכונות בעלות יעילות טובה יותר מהמנגנון השרירי היחיד.

עכשיו, אם אנחנו לא רוצים להימנע מהתקופה הנוראית הזו, נצטרך לרציונליזציה של צריכת האנרגיה שלנו, וזאת על ידי פעולה על פי מבנה הכלכלה שלנו ... זה מתחיל רע ...
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: מס בשם האקולוגיה?




נָקוּב Did67 » 07/12/13, 12:21

סן-לא-סן כתב:, הממשלה יכולה להעלות את מחיר המשאבה לרכבי סחורות כבדות בכמה סנטים ולייצר רווחים כפולים (בידיעה שרכבים כבדים נהנים מ- TIPP מופחת)!
יתרה מכך, הכבישים המהירים אינם חייבים במס אקולוגי, מלבד התחבורה המקומית של מכוניות הטרנזיסטור שיש להעניש - מכיוון שקשה להחליף אותה ברכבת - אלא להסעה באמצעות כביש מהיר ...


בלי להיכנס לכל הדיון, סוריאליסטי לחלוטין של "יותר מדי מיסים ...

[אני רק מאחל ל forumיור אשר ציין כי בכוונתו לרשום את מכוניתו ברוסיה כדי לקבל את הכנות האינטלקטואלית ללכת לסאמו הרוסי ביום בו ירגיש כאבים בחזה שיהוו סימן להתקף לב; הוא יתקבל שם בברכה על ידי ילדיו שיירשמו לאוניברסיטה הרוסית; הוא ימח את ביתו על ידי הז'נדרמריה הרוסית בזמן היעדרותו ... אבל אני לא רוצה להתווכח על השאלה הזו שקשה יהיה להתמודד עם כמה אתנאות; ההוכחה: הבינוניות של מה שכתבתי זה עתה!]

לא, רק הנקודה העובדתית הזו: הגדלת TIPP אינה זהה! מכיוון שהמשאיות מעמיסות 2X500 ליטר סולר, מתדלקים במעבר דרך לוקסמבורג או במדינה בה יש כמה סנטים לגרד.

נכון לעכשיו, משאיות ממדינות המזרח מפנות דרך צרפת, אם כי יש 30 או 40 ק"מ יותר, מכיוון שיש מס בכביש המהיר הגרמני, מקביל וקצת יותר קצר. כביש מהיר שנמצא בשחזור ועובר מ 2 x 2 ל 3 x 3 הודות ל ... מס הסביבה הגרמני [שהוא לא ממש "אקולוגימס ", אין לו שאיפה זו, אלא מס דרך פשוט או ... אגרה!]

למס הסביבה היה טוב לפחות, ולכן אלזס כל כך התלהבה מכך: זה "מבאס" קצת משאיות זרות. לא בהכרח יהיה להם את התיבה, הם יצטרכו להתחבר דרך האינטרנט, לציין את המסלול שלהם ולשלם את המס ...

השערים, כן, זה רק השליטה, ולא המיסוי: או שה"תיבה "המותקנת באופן קבוע היא" פעילה "ו"מעקב" אחר המשאית באמצעות GPS והמס = בסדר; או שהמשאית מוכרזת למסלול שנלקח = אישור; אחרת, בסדר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 07/12/13, 12:25

citro כתב:
שווייץ אסרה על מעבר מדינה על ידי כלי רכב כבדים זרים שהיא מעלה על רכבות ... אך שוויץ אינה חלק מאירופה ...



לשוויץ יש גם "יתרון טבעי" לעשות זאת: נסו לקחת "מסלול מקביל" בין הצירים המרכזיים שנמצאים בעמקים! המשאית שתעבור דרך האזרחים על ידי דבר המעבר, היא לא תניע שוב, אם אכן היא עדיין לא שם!

אז מדינה קטנה + צירים גדולים "חובה" בתחתית העמקים, זה עוזר להקים "אגרה"
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: מס בשם האקולוגיה?




נָקוּב סן-לא-סן » 07/12/13, 15:25

Did67 כתב:
לא, רק הנקודה העובדתית הזו: הגדלת TIPP אינה זהה! מכיוון שהמשאיות מעמיסות 2X500 ליטר סולר, מתדלקים במעבר דרך לוקסמבורג או במדינה בה יש כמה סנטים לגרד.



הערתי על העלייה ברכב הכבד TIPP נגעה פשוט למיצוב אסטרטגי שהממשלה הייתה יכולה לנקוט בו.
בכך הם יכלו לקצור יתרונות גדולים יותר על ידי הימנעות מתסיסה חברתית ...
אך כפי שציינתי לעיל, ללא בחינה מעמיקה של המערכת, כל מידה טובה ככל שהיא תסתיים בכישלון.

חילופי הסחורות החופשיים ברמה האירופית והעולמית הם שטות חברתית ואנרגטית, ולכן יש צורך להנהיג מחדש אמצעי הגנה, ואלה בדחיפות.

לגבי תחום המזון החקלאי הברטוני, אסור לנו לשקר, הוא נידון לקרוס בטווח הקצר מאוד.
בריטני מייצרת 50% מהחזיר המיוצר בצרפת, שאינו בר קיימא.
לפיכך כל הצעדים הממשלתיים צריכים לעודד ייצור מקומי במעגלים קצרים במיוחד, עם מערכת כזו, ללא צורך במעט אקולוגי או שאני לא יודע איזו התאמת מס לא יעילה.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 07/12/13, 16:49

לגבי תעשיית המזון הברטונית, המצב מורכב עוד יותר:

א) ה"יצרנים "המדוברים גלשו על גל" העוף התעשייתי הנמוך "[הביטו במוצריו של אחד היצרנים שמצוטטים לעיתים קרובות בסופרמרקטים שלכם!] ואילו ברור ששוק זה קורס באירופה. ; הם "נהנים" מסובסידיות אירופיות, שמשמעותן ה"כלכלית "וה"אקולוגית" וה"חברתית "פתוחה מאוד לביקורת!

ב) לכן סימנים לבעיות של מודל, ייצור תרנגולות תעשייתיות לשוק המודרני; ברור כי יגיע היום בו מדינות אחרות, עם כוח עבודה פחות יקר, ינצחו בקרב!

אנו בהחלט יכולים להבין את מיזוג "נמאס", אך סכום מאס "אינו הופך מדיניות קוהרנטית!

לגבי המיסוי האקולוגי, מי יגיד לברטונים שיש להם כבישים מהירים בחינם? מפיק העופות מדרום, המשאית שלו כבר משלמת את האגרה כדי לנסוע לרינגי! אני לא אומר שזה טוב, אבל אני אהיה חקלאי עוף בדרום, אני אהיה קצת כועס! הדף, למיטב ידיעתי, כבד הרבה יותר ממס אקולוגי, איפה אני טועה?

אבל סגרתי את הפה, גם אנחנו באלזס! אבל אנחנו בדרך כלל מיועדים למצב אקולוגי [גם אם יש גם ניסיונות להפגנות ...]
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970




נָקוּב אחמד » 07/12/13, 18:19

אני לא מסכים לחלוטין עם מה שהתבטא בקשר לתרמודינמיקה:
מבחינה היסטורית זה גם שליטה בתרמודינמיקה ברמה תעשייתית שאפשרה למיגור האחרונים (עבדות) ... מכונות בעלות יעילות טובה יותר מהמנגנון השרירי היחיד.

מערכת השליטה הכללית של העבדות לא הייתה תואמת את זו שהייתה בתהליך הקמתה; השוק עם הנייטרליות (השקרית) שלו היה להחליף מאבקי כוח אישיים.
יתר על כן, העבדים לשעבר מצאו עצמם מועסקים מיד אצל אדוניהם לשעבר, בתנאים די קרובים למצבם הקודם, למעט העובדה שהאחרונים יכלו לשלם להם מתחת להכינון כוח העבודה.
חירותם המשפטית לא שינתה את עבדותם הכלכלית.

כמו כן, כיום, התרמודינמיקה בהחלט משפיעה על יכולת ההרס של תנאי החיים על פני כדור הארץ, אך עדיין מחייבת, ליישם, שימוש כמעט בעבדים.
ניתן להסביר זאת בקלות, אם ניקח בחשבון שהאנרגיה החיצונית הנוספת מאפשרת עלייה בערך עודף מוחלט, כלומר לחלץ יותר סחורות בזמן עבודה נתון (ולכן, עבור אותו משכורת).
זה לא עומד בסתירה בשום צורה עם קשיחות מקצבי העבודה שמצידם משחקים על ערך עודף יחסי.
באופן קפדני, המכונה לא תביא לכן ערך מכיוון שהיא מקטינה כל הזמן את כמות העבודה החיים, הנצפית בהתפתחות מחירי המוצרים התעשייתיים.

זוהי אפילו הבעיה המהותית של הכלכלה הנוכחית המחויבת לחפש ממסר לירידת רווחים * שבממצוי שבמעמד הבינוני הם קורבנות (סוג של ערך עודף מוחלט).

על אחת כמה וכמה שמצב ייצור היתר מהווה נקודת חסימה מבנית.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 07/12/13, 20:08

אחמד כתב:אני לא מסכים לחלוטין עם מה שהתבטא בקשר לתרמודינמיקה:
מבחינה היסטורית זה גם שליטה בתרמודינמיקה ברמה תעשייתית שאפשרה למיגור האחרונים (עבדות) ... מכונות בעלות יעילות טובה יותר מהמנגנון השרירי היחיד.

מערכת השליטה הכללית של העבדות לא הייתה תואמת את זו שהייתה בתהליך הקמתה; השוק עם הנייטרליות (השקרית) שלו היה להחליף מאבקי כוח אישיים.
יתר על כן, העבדים לשעבר מצאו עצמם מועסקים מיד אצל אדוניהם לשעבר, בתנאים די קרובים למצבם הקודם, למעט העובדה שהאחרונים יכלו לשלם להם מתחת להכינון כוח העבודה.
חירותם המשפטית לא שינתה את עבדותם הכלכלית.


כפי שציינתי בנושא אחר, מדובר באופן היסטורי (אך לא באופן רשמי!) המהפכה התעשייתית שאפשרה לצאת מהעבדות (כלומר "סחר העבדים").
מה שברור שאינו שולל "עבדות מודרנית".
למעמד השליט היה הרבה יותר משתלם להעניק עבדים חירויות ולהפוך אותם לעובדים כך שזה יאכל את פרי עבודתם, מאשר לשמור עליהם תוך סיכון מרד אפשרי.
תהליך זה איפשר גם להכפיל משמעותית את הונם של האליטות.

באופן קפדני, המכונה לא תביא לכן ערך מכיוון שהיא מקטינה כל הזמן את כמות העבודה החיים, הנצפית בהתפתחות מחירי המוצרים התעשייתיים.


יש מדיום משמח: עבודת כפיים בלבד אינה מאפשרת רווח ייצור מספיק לפיתוח כלכלה צומחת במהירות.
העבדות אפשרה להעשיר מיקרו-מעמד אריסטוקרטי בעל השפעה מקומית בדרך כלל.
היעדר מעמד מתווך וחוסר האפשרות לחצות את הפער החברתי אילצו את האליטות לשמור על אקלים של טרור, שאינו יעיל מבחינת הכלכלה ...

מצד שני, בתרומת מכונות ניתן להכפיל משמעותית את היכולות האנושיות וליצור במהירות ערך עודף, וכתוצאה מכך רווחים, שבעצמם גדלים בשיעור הצריכה מ"מעמד העובדים ".
מערכת כזו דורשת תפקוד "דמוקרטי" מאחר והעובד הופך לצרכן ובאופן מסוים לעבד של עצמו ...
לדוגמא, סין הגדילה לאחרונה את מספר החגים בתשלום, לא למען ההומניזם אלא כדי להגביר את תיירות הפנים.

מצד שני, מערכת אוטומטית במידה רבה מדי מציבה בעיה, מכיוון שהיא יוצרת בפועל מספר רב של מובטלים, המגבילים את הצריכה ולכן את הייצור.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 168