מס סביבה על משאיות ... אבסורד?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12310
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2973




נָקוּב אחמד » 11/11/13, 16:08

Chatelot, יהיה הרבה מה לומר על כל ההודעה שלך, במיוחד על קריאה זו ל"איש ההשגחה ".
אסייג את עצמי להגיב לשתי נקודות.
אתה מצטער על העובדה שדתות ואידיאולוגיות נפלו לחורבן וכי, אני מצטט, "שום דבר לא שופך אור על העתיד".
כמובן, שום דבר לא שופך אור על העתיד, כלומר, מאפשר להקרין רצון שמגשים את עצמו לעתיד, אולם אידיאולוגיות לא כולן מתות, נשאר אחד (שכבר לא נתפס באמת ככזה. בגלל הייחודיות הזו), שאינה מקרינה את עצמה אל העתיד לבוא, אלא שואבת אותה ככל שעוברים הימים באופן מכני ועיוור.

בהמשך, אתה כותב:
... בית ספר לא נותן תרבות ומאפשר לחברת הצרכנות לכפות את התרבות המזיקה שלה.

אם אנו מגדירים תרבות כאפשרות של השתקפות ביקורתית, אז ברור שבית הספר הוא מראה יותר של זמנו, מקום למידה ממה שהוא טוען; התרבות כפי שהיא נוצרה בעידן שחלף הייתה, והייתה עקב אכילס, תרבות מעמדית, צורה זו של תרבות ננטשה בהדרגה לטובת פולחן המדע והטכנולוגיה, ולכן של תרבות לא ...
לדבר על התרבות של חברת הצריכה זה ברור (וזה מה שאתה מתכוון, אני חושב) שטות מכיוון שהיא יכולה להציע רק קבוצה של התנהגויות סטריאוטיפטיות, ההפך הקוטבי מכל תרבות. [/ Quote] [/ list]
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2493
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 365




נָקוּב Forhorse » 11/11/13, 16:47

אהבתי את הרעיון של המיסוי האקולוגי.
בסופו של דבר זה תמיד אותו אדם שמשלם, כלומר אנחנו, זה רק עוד מס עקיף אחד.
אני מתקשה להבין איך זה יכול להעניש ענף תעשייתי כזה או אחר, או אזור זה או אחר.
זה יעלה את המחירים של כל מה שנקנה או נמכר בוודאות, אבל אני אולי נאיבי אבל עדיין ראיתי שני יתרונות גדולים:
- להעדיף מגזרים מקומיים (אם הוא מיוצר לצד פחות תחבורה, ולכן פחות מס אקולוגי ולכן פחות יקר ממה שמגיע מהקצה השני של המדינה) ומבחינה אקולוגית עדיין טוב לטובת המקומיים, נכון?
- מיסוי על מיליוני המשאיות שחוצות את צרפת בכל שנה מבלי להעמיס / לפרוק דבר ושממילא נשחקות התשתית שלנו ומזהמות את ארצנו.

הדבר היחיד שאצטרך להאשים אותו בשיטת הגבייה, אני מתקשה לעכל את העובדה שהפונקציה הזו מסופקת על ידי חברה פרטית.
אין מספיק רילוקיישן בצרפת, יש צורך גם שהממשלה תעביר את קופת הציבור?
מתי הממשלה תעבור למקום אחר כך שזה יעלה לנו פחות?
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 11/11/13, 17:22

Forhorse בכתב:

אהבתי את הרעיון של המיסוי האקולוגי.


תפיסת המס האקולוגי ככזו מבוססת על כוונה טובה: מיסוי התחבורה הכבישית למימון הרכבת.

הבעיה היא שאמצעי זה מגיע בכלכלה קודרת ובסביבת מס אגרסיבית.
בנוסף, ניהול המס האקולוגי הוא מגושם מאוד, אפילו מפוקפק (קשרים עם מימון גבוה).
אי שביעות רצון כללית התגבשה אפוא על מידה זו של הממשלה (מחשבה תחת ימין) וקיבלה ממד לא פרופורציונלי.
מעבר למס האקולוגי, מדובר בעיקר בוודאות שמאסה בחוסר היעילות של הממשלה שמורגשת ...
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 11/11/13, 17:49

קטע מהבלוג של פבריס ניקולנו על מס הסביבה:

(...) המזנון לא נעצר שם, כי סרקוזי השאיר את הסוציאליסטים עם מתנה שנייה: אקובוב '. על הנייר, החברה הירוקה והמקסימה הזו מואשמת על ידי המדינה ב"יישום היעיל והנכון של הפרויקט ", שנראה שלא זכה לחלוטין. שם הבעלים של Ecomouv, שהיא אף פעם לא יותר מחברה בת: Autostrade per l'Italia. זה האחרון, הטקס כשמו כן הוא, בנה ומנהל חלק גדול מרשת הכבישים האיטלקית. מאז 1999 היא חלק מאימפרית בנטון.

וכאן אנו מרשים לעצמנו לצחקק, כי המיסוי האקולוגי שהוזמן על ידי אקובוב חוסך לחלוטין את הכבישים הצרפתיים. תארו לעצמכם איש גדול ספרדי בן 38 טון שהולך למסור את התותים המזויפים שלו לדנמרק, ועובר דרך הכבישים A9, A7, A6, A4. הוא לא ישלם סיבוב מיסים, כי מדובר רק בכבישים ארציים ומחלקתיים. מצד שני, כפי שחושב, המטומטם הטוב שיספק את העגבניות שלו מצ'ילי-אן-ברי (סן-א-מארן) לשוק רינג'י - המרחק הוא 40 ק"מ - יצטרך לבנק 15 יורו. הממ, זה מריח כמו שטויות גדולים (...)


http://fabrice-nicolino.com/index.php
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2493
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 365




נָקוּב Forhorse » 11/11/13, 17:56

BobFuck כתב:
מכיוון שאנשים רבים מעדיפים לגור בבית עם גינה מאשר בבניין, ונראה שהם רוצים כי הם מוכנים להיכנס לחובות מעל 30 שנה ולנסוע שעתיים כל יום כדי להשיג את זה.



בהחלט, ואני טוען את זה!

אם זה לגור בדירה (אפילו מאובזרת היטב) באזור בנוי (אפילו עם כל השירותים בקרבת מקום) שיש רק לבילוי את הבחירה בין הטלוויזיה התלת-ממדית שלי, הקולנוע, מופע הגמלים האחרון וואלו או קניות.
עם החיבור היחיד לטבע זה טיול בפארק פעמיים בשבוע ובגן החיות פעמיים בשנה.
כשה"בריחה "היחידה היא שבועיים של חופשות חוף ו -2 לספורט חורף.
בעיקרון אם הסיכוי לעתיד האנושות הוא לחיות רק כ"פריזאי ", ובכן מצטער אבל אני מעדיף לתלות אותו מיד.

אני חיי באזורים הכפריים, הגן שלי, בעלי החיים שלי, אין שכן בתוך 5 דקות הליכה, אני רוצה את זה!
ואם אני צריך לנסוע שעתיים (במציאות 2) ללכת לעבודה, זה רק בגלל שאין עבודה ליד הבית שלי. אחרת הייתי שמח ללכת לשם באופניים.

לא כולנו שואפים לאותם חיים. ואם תושבי העיר עצבניים באופן כפרי באזור הכפרי, ישנם גם אנשים כפריים רבים שלא יכולים לשאת את מגוריהם בעיר, או שמסתפקים בלשרוד שם בעודם ממתינים לטוב ... או למוות.

בני אדם הם בהחלט חיה גרגרית, אך הם גם לא נועדים לחיות זה על זה.
לדחוס אנשים ל"עבודה זמינה "בכדי לרציונליזציה של כל מה שתרצה זה לא דרך חיים מעוררת קנאה בעיני.

מודל אחר חייב להתקיים.
אנחנו יכולים להעדיף ניידות (שיהיו מהנדסים בחלל ...) אבל לא צפיפות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 11/11/13, 18:23

כשהייתי קטנה, בדירה בעיר, והורי הלכו לעבוד ברגל, זה לא הותיר אותי עם זיכרונות כל כך גרועים.

למספר עמיתים של הוריי היה בית כפרי לגינון ... או לדוג או לצוד, אך העדיפו לגור בעיר ליד מקום העבודה

אנשים רבים עזבו דירות בעיר כדי לא להתקרב לטבע אלא להימלט מבעיית הבתים המשותפים המנוהלים בצורה גרועה, ודמי מס מקומיים מוגזמים

נסעתי מבסנסון לאנגולם שהן 2 ערים שבהן בעיית המס המקומית המוגזמת הזו בעיר גרמה לכולם לברוח בעיריות בסביבות

והיום אנו רואים חלוקה ענקית של בתים קטנים על קרקע קטנה מדי שזו טעות אקולוגית
0 x
אישי de l'Utilisateur
mc גייבר
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 8
כתובת: 04/12/13, 18:21

Re: מס אקולוגי על משאיות ... שטויות?




נָקוּב mc גייבר » 04/12/13, 23:38

chatelot16 כתב:שלום

התלהמות נוספת נגד האבסורד

מס אקולוגי על תחבורה דרומית כדי לקדם פתרונות אחרים?

אילו פתרונות אחרים? הרכבת ?

התחנה הקרובה לביתי הוסרה לפני עשר שנים (תחנת פרנזאק ... le queroy)

תחנת המכולה של אנגולמה הוסרה! הרכבות נוסעות לבורדו ואז המכולות חוזרות במשאית לאנגולם! אקולוגיה מקודשת

אם הממשלה רוצה לקדם תחבורה אחרת היא צריכה רק לנהל אותם ביעילות ... לא באמצעות מיסוי טיפשי היא תגרום לתחבורה לעבוד ברכבת שהיא ממשיכה להרוס

פיתרון נוסף למניעת הובלה: ייצור מקומי! זה יהיה בונה יותר למס מיסים על עבודה פחות מאשר משאיות מיסוי בכל מקרה

למרבה הצער, האימה של המיסוי האקולוגי הזה על משאיות, זה המס שמטיל יותר את התחבורה הדרושה לעבודה בצרפת מאשר את הייבוא ​​הישיר מהקצה השני של העולם

מס נוסף אנטי-אקולוגי בשם מס אקולוגי


להבין ש"משק אקולוגי "זה כמו" בסדר "זה רק לתת סיבה" מוסרית "לשאיבת כסף חסרת בושה

כל מס מהווה מכשול עבור עובדים ומעסיקים
אבל זה גם משכורתם של פקידים בכירים, אותם אנשים שממציאים את המסים החדשים כי יותר כסף בקופת המדינה יש יותר כסף בכיסם ותאמינו לי שהם מכניסים אותו לכיסים זה יותר כיסים זה שקיות !! ! מריצות
1789 אצילים הוטלו על ידי גיליו ...
2014 אם דיכאנו את העלוקות שמשאבות את הדם שלנו עד כדי כך שאנחנו מתות?
לא הופחתו מיסים נוספים לפני פקידים בכירים שמקבלים יותר מ 12000 אירו לחודש (אבל אם יש מלא !!!) הופחתו ב 1000 יורו (8%) + צירים סנאטורים נשיאי המועצות הכלליות האזוריות ... ..

ואז אם הם לא מרוצים הם הולכים לרוסיה ...


נס ללא מיסים נוספים אנו מייצרים עודפים ואף מחזירים את חוב צרפת

לא תמיד אותו החרא !!!

להפיץ את הרעיון
0 x
אישי de l'Utilisateur
mc גייבר
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 8
כתובת: 04/12/13, 18:21




נָקוּב mc גייבר » 04/12/13, 23:55

Forhorse כתב:אהבתי את הרעיון של המיסוי האקולוגי.
בסופו של דבר זה תמיד אותו אדם שמשלם, כלומר אנחנו, זה רק עוד מס עקיף אחד.
אני מתקשה להבין איך זה יכול להעניש ענף תעשייתי כזה או אחר, או אזור זה או אחר.
זה יעלה את המחירים של כל מה שנקנה או נמכר בוודאות, אבל אני אולי נאיבי אבל עדיין ראיתי שני יתרונות גדולים:
- להעדיף מגזרים מקומיים (אם הוא מיוצר לצד פחות תחבורה, ולכן פחות מס אקולוגי ולכן פחות יקר ממה שמגיע מהקצה השני של המדינה) ומבחינה אקולוגית עדיין טוב לטובת המקומיים, נכון?
- מיסוי על מיליוני המשאיות שחוצות את צרפת בכל שנה מבלי להעמיס / לפרוק דבר ושממילא נשחקות התשתית שלנו ומזהמות את ארצנו.

הדבר היחיד שאצטרך להאשים אותו בשיטת הגבייה, אני מתקשה לעכל את העובדה שהפונקציה הזו מסופקת על ידי חברה פרטית.
אין מספיק רילוקיישן בצרפת, יש צורך גם שהממשלה תעביר את קופת הציבור?
מתי הממשלה תעבור למקום אחר כך שזה יעלה לנו פחות?


לא אבל האם אתה מאמין בזה?

יש שער אקולוגי בין שסתומים ולוריאנט בין שסתומים לבין נאנט בין שסתומים ופלוארמל אני ממשיך? אז צריכים להיות שסתומים כדי לפנות מקום
מפעל מכוניות טלוויזיה אחר מחשב ועוד כל ענפי המזון החקלאי בתוספת כל מה שאנחנו צורכים
המוצרים איב רושה (בצד השני של גבול המסים (בין שסתומים ופלוארמל) שהוגמר אסור יש שסתומים או אז מחבת !!
אודיארד ודאי הקשיב לפוליטיקאים זמן רב כשאמר "כשנכניס את האידיוטים למסלול לא תסיים לירות!"
אנחנו כבר לא בחדר אנחנו סוחטים את כל מה שזז
ואז התוצרת אינה מקומית חייבת להיות מסוגלת כאשר העבודה המקומית ממוסה בכבדות יותר קל וחסכוני יותר להעביר לחץ רב מדי על המעסיקים. זה פחות עובדים ולכן יותר מובטלים ולכן יותר מס למימון יונידיק ולכן יותר לחץ מס ולכן פחות מקומות עבודה ולכן פחות שכיר ולכן יותר מובטלים ולכן יותר מס למימון Unedic לכן יותר לחץ מס ולכן פחות משרות ולכן פחות עובדים ולכן יותר מובטלים ולכן יותר מס למימון Unedic לכן יותר לחץ מס ולכן פחות משרות ולכן פחות עובדים ולכן יותר מובטלים ולכן יותר מס ל מממן את יונידיק ולכן יותר לחץ מס ולכן פחות משרות ולכן פחות עובדים
איך אם אחזור על עצמי? כן כמו ממשלות והקשקוש החוזר שלהן
אבל אתה צריך להיות גאון כדי להבין ולא כולם יכולים להיות שארל דה גול ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 05/12/13, 01:33

אם המס הזה חל על כל ק"מ שנסע בצרפת, הוא יכול היה להיות בעל היגיון מסוים ... אך הוא אינו חל על הכביש המהיר, ולכן אינו משנה דבר לתחבורה למרחקים ארוכים

זה רק ממס נתיב מסוים, ולכן נותן למוביל כאב ראש אמיתי: איך נעביר אותו ללקוח? חייבים להיות מפורטים על החשבונית הק"מ עם ובלי מס אקולוגי?

זה האבסורד: לא רק שהם רוצים לקחת כסף אלא הם גם מסבכים את העבודה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2493
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 365




נָקוּב Forhorse » 05/12/13, 09:39

זה טוב, במקום זאת מחיר הדלק יעלה, כך שכולם ישלמו ... למעט המשאיות שחוצות את צרפת עם טנקים ענקיים ומתמלאות בלוקסמבורג או בספרד.
0 x

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 106