אחסון עונתי היתר סולארית תרמית

אנרגיה סולארית תרמית על כל צורותיה: חימום סולארי, מים חמים, בחירת קולט שמש, ריכוז שמש, תנורי תנורי שמש, אחסון אנרגיה סולארית על ידי חיץ חום, ברכת שמש, מיזוג אוויר קר שמש ..
סיוע, ייעוץ, גופים ודוגמאות של הישגים ...
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28731
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 13/12/15, 16:28

אה עיצוב יפה, קצת שטוח את העקומה ...

היי, עדיין לא מוגדר "פוטו וולטאי". היי
עליכם לקחת את הטבלאות הנכונות ולהשתמש ביחידות ה- Dede הנכונות.
שים לב שבזה, קו האופק הוא באפס, עליך להפסיק לרחרח את התיאזולינונים. : גביני:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28731
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 13/12/15, 16:47

lilian07 כתב:לראות דוגמה זו היטב "עלות נמוכה" עם מדדי עלות / יעילות בתמיכה.

אני לא יודע אם אתה עושה את זה בכוונה עבור builditsolar (אתה zapp על כל כך הרבה דברים), אבל ראית את הכיוון של לוחות, מושלם במקום שלהם אזימוט היגוי טוב (הם לא "על הקרקע" , מספיק לראות את הצל המוטל על ידי המחסום), ברור שעדיין, זהו מתקן "גובה" (אנו יכולים לראות את התוכנית ההררית מאחוריו) אז עם אור שמש יוצא דופן כל השנה! זה לגמרי לא קשור לזה. אולי אתה מכיר את האמרה הזו: "הזול תמיד יקר" (הבחור אפילו לא נראה שהקור אינו קריטריון כל עוד אנו מעוניינים לתפוס אינפרא אדום, וזה אומר שהתקנתו רחוקה מלהיות אופטימלית).

לבסוף, לקיחת הצרכים של מתקן כזה שנראה תפורה ביד לבית פסיבי (הבנייה מודרנית) להמחיש אותו לצרכים שלך היא לא הוגנת, יש בה גודל גדול של ניצול eXergy אולי עבורו, אתה נשאר למצוא / ליצור אותם ובהשוואה יש לך צרכים קיצוניים. אז אתה לא יכול להשוות! אנחנו לא יכולים רק לחולץ מחדש, ההתקנה שלך תוענק לביצועים על ידי הקישור החלש ביותר שלה. מי יכול לבטל את המאמצים שנעשו במקום אחר ... ועם DD כיועץ, אתה נכנס ישר!

עליכם לקחת דוגמאות המותאמות למקרה שלכם. בכל אופן אין טעם להניח את העגלה לפני הסוס, כל החישובים חסרי תועלת כל עוד אנחנו לא יודעים את אופי המרתף שלך, אז אתה צריך לעשות סקרים (וכל עוד אתה עושה, התחל להיחפר.)

אנו מבינים שאתה מחפש להעתיק / להדביק אך איננו יכולים לעודד אותך לעשות זאת, בסופו של דבר תמצאו למבה לא שמישה, כפי שכבר אמרו לך איזנטרופ וכריסופה69.

lilian07 כתב:ברור ששני בתי ספר עדיין מתחרים.

אני לא קורא לזה "בתי ספר 2", בין אחד שסיים דיפלומה משלו לבין אחד שנותן לנו תיאוריות משוערות שאיננו יודעים מהיכן הן מגיעות, אין תמונות (תעודות שלי על הקיר, אין מה להוכיח). היי

ללכת אחרי המטח הבא של עץ ירוק DD, כרגיל, סוף סוף חסין: זה כבר לא עושה לי כלום ואני לא צריך את עצתו. : Mrgreen:
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 13/12/15, 17:23

[מתינות Flytox]

lilian07 צודק בתיעוד עצמו, לראות את הווריאציות, לשקף, לשקול את היתרונות והחסרונות לפני ששקוע בפתרונות יקרים ומחושבים, כפי שאנו רואים שעשו אפילו אנשי מקצוע !!

התחממות יתר של קיץ בחום שעלה על גדותיו מבלי לדעת מה לעשות איתו, נמכרת לעתים קרובות, היא דוגמא מושלמת! !
0 x
Thiazolinones נוירו רעיל כדי למנוע מהם להיות בכל מקום, טירוף, נהרג לפחות לדקה, חיידקים נוירונים שלך, אשר מכפיל אלצהיימר !!
הדבורים נעלמות הדברה, Roundup, והם הורגים אותנו לאט. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28731
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 13/12/15, 17:27

[מתינות Flytox]
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
מיקום: להשתמש
x 56




נָקוּב lilian07 » 13/12/15, 18:22

ובכן עשיתי כמה חישובים עם כמובן שלא כל הפרמטרים (מורכבים מדי להרבה אנשים) ... אבל ניסיתי לסובב את הצוואר הרבה דחיינות מהפוסט הזה.

ואז זה נכון שאתה צריך למסגר כדי להיות יותר בונה.
להלן התוצאות המדומות על הבניין שלי ועל מיקום הפרויקט שלי:

תמונה

בניתוח הראשון אני מציין שעם 100 מ"ר פאנלים בכיוון 45 ° האופטימלי בבית, חסר לי 27000 קילו"ש בשנה .... או את האחסון שיש לתכנן .....

עשיתי את ההדמיות האלה כדי להתקרב למציאות .... אני אשלג את האתר המפורט מאוד של herve.silve ....

כמובן שהייתי צריך לעשות קירובים שלי לקחתי המון פרמטר ... אם יש צורך להוסיף תגיד לי (לא כאלה שיתייחסו ל 0.01% מהתוצאה בבקשה ...)
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
מיקום: להשתמש
x 56




נָקוּב lilian07 » 13/12/15, 18:29

הסרתי את חיישני ה- DHW כי זה גורם לבלבול בטבלה ...
לפי חסרונות הוספתי את האנרגיה שאבדה וזה מאוד מעניין.

השולחן החדש רק מחמם ... זה מה שאני רוצה לנתק את החימום מה- DHW .....

תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28731
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 13/12/15, 18:31

[מתינות Flytox]

אם במקרה נתקלתי במשהו נכון, אני אגיד את זה, אבל כפי שהיה, די היה לעקוב אחר הקישורים שלי, שהם קישורים רציניים של PROS du BTP (ואפילו חוקרי CNRS, שמחשבים רק [מתינות Flytox]
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
מיקום: להשתמש
x 56




נָקוּב lilian07 » 13/12/15, 18:48

Obamot לא צריך להרגיש : Evil: : Evil: ... זה בחלקכם בזכותכם שהפרויקט הזה התחיל ברעיון ואז התפתח בהדרגה לסוג של אחסון היברידי .... הנה אנחנו, וזה עדיין רחב כבעיה אז אנחנו עוזבים במסעותינו ... ולכולם למעשה אני חושב ... למשל, מחזיקים כמה מהכתבים שלך המעוררים את שכיחות הגובה וההתעלות .... ובכן זה נכון שאתה צודק הייתי צריך להתחיל שם ... הטבלה האחרונה שלי שמתקנת את הסביבה.
ואז היינו צריכים לעבור לחיישנים (האנרגיה שאנו אוספים) כדי לסיים סוף סוף את אפקט הסיום הרצוי (100% אוטונומיה סולארית) באמצעות אחסון בין עונתי.

ברור שזה גבול שלה forums מכל הסוגים .... או שאנשים נצמדים לרעיונות שלהם וזה הופך להיות סטרילי ... או שזה האגו שמשתלט וזה יותר גרוע מכל דבר, זה הורס לגמרי את חוט הנושא ... ובעיקר החשוב ביותר אין מסגרת והיא עוברת לכל מקום. מה שגורם להתערבות עצומה והיכן המטרה של א forum חייבים לשרת את כולם זה כבר לא משרת אף אחד ...

עם זאת, מצידי, אני תמיד מרוצה שפגשתי אנשים כמוך שבאמת רוצים להביא דברים לקהילה.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 13/12/15, 20:58

נקודה ובחירה קוהרנטית זו היא בסיסית:
"השולחן החדש לחימום בלבד ... זה מה שאני רוצה להפריד בין החימום למערכת המים החמים ..." מכיוון שהתנאים שונים מאוד, אשר הרבה אנשי מקצוע בתחום הבנייה[מתינות Flytox], אל תעשה את זה נכון, [מתינות Flytox]

lilian07 מחדש לחלוטין בכך שהוא רוצה להשיג את מה שאיש, אפילו לא מקצוען, לא עושה בצרפת :
חום עם השמש, חופשי לשימוש ומבוזבז, בית אבן ישן של 250 מ"ר שכבר מבודד ועם משאבת חום גיאותרמית של 2 מ"ר על פני השטח, בסך הכל 500 מ"ר של הבית !!

זאת תוך כדי ניסיון לשחזר חום סולרי אבוד ומבוזבז,
או בקיץ שמור לחורף (חדשני מאוד),
או בחורף על אזורים סופחים ללא פאנלים סולאריים לא יקרים !!

lilian07 יש יתרון, 12 ט לחפירה וניסיון, 500 מ"ר שיטות חינם וטובות !!

משאבת החום הגיאותרמית והבידוד נעשים על ידי אנשי מקצוע ובכל זאת ההפסדים עולים על 200 קוט"ש / מ"ר, מה שמראה הקושי הקיצוני של מטרתו, שלא יכולים להצליח בשיטות המקובלות של אנשי מקצוע [מתינות Flytox]
lilian07 יש גישה מדעית חיונית אליו לחדש מבלי לנסות באקראי, לזהות את היסודות בצורה פשוטהלפני שנכנס לפרטים של מימוש שנבחר בצורה גרועה, כפי שכמעט נעשה על ידי אנשי מקצוע שכולם בסופו של דבר ב- PAC, על ידי O (המקרה של CNRS [מתינות Flytox]), מבלי להבין אפילו את פיתרון dlsc.ca, [מתינות Flytox]

כדי לחדש, עליכם לנסות גם במבחנים לא יקרים לפני שתצאו להישג מרכזי !!

בחירה בסיסית, וחיונית מאוד, נדירה מאוד בקרב אנשי מקצוע, היא לבחור בזול, ולכן לא אופטימלי, אלא לאפשר שטח חיישנים גדול בהרבה, כך שהספק הכולל שמתקבל הוא גבוה, במקום קטן פני השטח של חיישנים מותאמים אך יקרים מאוד, כמעט מגוחכים על הגג, כך שחסר לו הרבה כוח בחורף.

lilian07 יש משטח גג יפהפה ואפילו יותר על 500 מ 'הקרקע הגיאו-תרמית !!
אז זה יכול לעלות ל 500 מ"ר, אבל בהדרגה !!

100m2 הוא מעט הדוק, גם בעת האחסון מכיוון שאחסון בין העונות הוא קשה ולכן דורש מרווח טוב, שיכול להסתפק בהרבה חיישני קיץ מאוד לא יקרים !!

הטבלה שלו מראה שעלינו לשחזר 27511 קוט"ש על 54576 שאוחסנו לפני שאבדו, בערך 2500 עד 5000m3 אדמה שנקדחה כל 2 מטר.

קושי אמיתי הוא שהדלתא T = 34 מעלות צלזיוס למעשה משתנה מאוד תלויה בטמפרטורת החוץ מכיוון שיש צורך בטפל קבוע לחימום תת רצפתי.
איזה ערך עבור ה- CAP
?
באופן עקרוני, לא בימי החורף הקרים דורשים DT קטן יותר, כמו 10 ° C בחוץ במהלך היום דורש DT = 24 ° C כנראה ???
בקיץ ה- DT יכול להיות נמוך יותר אם בחוץ חם מאוד ולכן יש לנו יותר קוט"ש בקיץ מאשר על השולחן.

הכל תלוי הפסדים בין חיישנים וחימום תת רצפתי, ואם אנו משתמשים במשאבת החום עם משאבת החום הנמוכה ביותר שלה DT, מהו ה- COP 10 המקסימלי שלה ????

נראה ששולחן השמש החודשי הפשוט שלה מצביע על כך שעם משולשת אספני החורף אפשר לספק את הצרכים בלי לאחסן?

הייתי שם עמודה של יותר רק את הקוט"ש / חודש האפשרי עם השמש, רק כדי למצוא את דרכנו, במשטחים שונים בהשוואה לצרכים (במקום לבצע חיסורים).
אז בחורף נדרש שטח פי 3,2 יותר כדי לענות על הצרכים !!

על האחסון להישאר מאוגוסט ספטמבר עד מרץ.
בחורף הייצור נותר מעל שליש מזה של הקיץ, שנראה גבוה ואופייני לאזור זה בדרום צרפת, טוב בהרבה יותר מצפון.


אני חושב שאתה צריך לנסות צינור PE דק ופשטני, סרט שחור בין שני סרטי חממה של 30 מ"מ, כדי באמת למדוד את הייצור למ"ר לפי ה- DT בחורף דצמבר ינואר (שיעורי זרימה שונים), כדי לראות את המגבלה המינימלית, לא יקרה (10 עד 15 אירו למ"ר), גם אם ההכרה שונה.

סוף סוף הייצור הסולארי הכולל של 95577kWh בשנה נראה לי גבוה, ומעריך יתר על המידה את התשואה שנלקחה ב- 70% מהקולקטור הסולארי עם 955kWh / m2an במשך 1400 מקסימום שנתי מהשמש ???
0 x
Thiazolinones נוירו רעיל כדי למנוע מהם להיות בכל מקום, טירוף, נהרג לפחות לדקה, חיידקים נוירונים שלך, אשר מכפיל אלצהיימר !!

הדבורים נעלמות הדברה, Roundup, והם הורגים אותנו לאט. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28731
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 13/12/15, 21:44

[מתינות Flytox] מה שמתסכל זה שיש בזה אמת, אבל בחזרה למצוקה, אין תחום לדון בו.

זו המציאות העגומה Lilian07
lilian07 כתב:... זה בחלקכם בזכותכם שהפרויקט הזה התחיל ברעיון ואז התפתח בהדרגה לסוג של אחסון היברידי .... הנה אנחנו, וזה עדיין רחב כבעיה אז אנחנו עוזבים במסעותינו ... ולכולם למעשה אני חושב ... למשל, מחזיקים כמה מהכתבים שלך המעוררים את שכיחות הגובה וההתעלות .... ובכן זה נכון שאתה צודק הייתי צריך להתחיל שם ... הטבלה האחרונה שלי שמתקנת את הסביבה.
ואז היינו צריכים לעבור לחיישנים (האנרגיה שאנו אוספים) כדי לסיים סוף סוף את אפקט הסיום הרצוי (100% אוטונומיה סולארית) באמצעות אחסון בין עונתי.

עדיף ...

lilian07 כתב:ברור שזה גבול שלה forums מכל הסוגים ... או שאנשים נשארים תקועים ברעיונות שלהם וזה הופך להיות סטרילי ...

כפי שכבר נאמר, עליכם להיות צנועים ולא לחשוב שאתם הולכים להמציא את הגלגל מחדש => ישנם חוקי הפיזיקה => החל משם יתכן שיהיו לנו רעיונות חדשים, זה טוב מאוד אם הם "תואמים "עם החוקים האמורים, אם נחרוג מהם ... אני חוזר ואומר, מלבד רעיון הגאונות ואשר מוביל לתמהיל מיטבי, 99% מהזמן לא אנחנו מחליטים, אלא הפתרונות הטכניים שהם מוטל עלינו. בשלב מסוים הסכמנו שלחזור לעקרונות שכבר פעלו זה רעיון טוב, ואז הלוואי הזה אבד ב"מפולת הרעיונות ", ככה לא עושים פרויקט טוב, אבל מכיוון שזה לא ענייני. , זה מי שיש לו את ה"רעיונות "האלה להניח. אני לא אומר שלא צריך ללכת ולחפור פה ושם אחר חומרים "חסכוניים" שמוצצים (להפך). אך הגישה הכללית היא שגויה. (ובכן זו דעתי.) מבחינתי זה הגיוני רק אם יש רווח בהשוואה למערכת קודמת, ושם אני רואה הכל מברזנט לגינון ועד אריזות עטיפת בועות במעבר דרך בנטוניט זה באמת כלום ודבר כלום לְהַשִׂיג.

[מתינות Flytox]

lilian07 כתב:עם זאת, מצידי, אני תמיד מרוצה שפגשתי אנשים כמוך שבאמת רוצים להביא דברים לקהילה.

בין שנאמר בפוסט הקודם שלי, אני לא צריך להתערב הרבה יותר כרגע.

בואו נחכה לתוצאות הסקרים (אנו עשויים סוף סוף לדעת את מרחב התמרון, 3 או 4 סקרים להשלמת היקף).
נערך לאחרונה על ידי Obamot 13 / 12 / 15, 21: 52, 1 נערך פעם.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תרמית סולרית: קולטי שמש צ'סי, חימום, מים חמים, תנורים תנורי שמש"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 100