תוריום: עתידו של כוח גרעיני?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
RégsB
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 67
כתובת: 26/04/14, 13:33




נָקוּב RégsB » 23/09/14, 09:43

שלום,

Flytox כתב:...
עבור אמין, תתן לנו כי עדיף על התקלות של Wind ו / או PV מאשר על NukebylShima ..... ובכן אם למילה עתיד יש עדיין משמעות ....
...

לא דיברתי על תקלות אלא על הפרעות, ועל משאבי החשמל האלה, כל יום הם לא אמינים במובן הזה.
ההשפעה הבריאותית והאקולוגית של אירועים אלו הועלתה על ידי התקשורת כדי להשיג קהלים. הנזק האמיתי הוא הרבה פחות, לא אני אומר את זה אלא UNSCEAR:
http://www.manicore.com/documentation/kikadissa.html

Flytox כתב:...
"כל האקטינידים" כבר מיוצרים על ידי כל צמחי Nuke? (כולל את כל רשימת הפריטים המיוצרים וכל המחסנים המקבילים המשעבדים את כל המחסנים ??????????????????????
...

אקטינידים אינם הפסולת היחידה מתחנות כוח, אך אלו עם מחצית החיים הארוכה ביותר הם חלק מהם.

Flytox כתב:...
זה טיעון! 8) אין תוכנית פינוי אז אין סכנה! זה יהיה כמעט אמין אם מי שאומר זאת לא היה אומר / יחשב שהסיכון לתאונה גרעינית גדולה היה 1/1 מיליון שנה ... העובדות קרובות יותר לעשר שנים אך לבסוף ... confiancessssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss, תאמין בי ..............
...


ברור שאתה לא מכיר את הטכנולוגיה המדוברת; אתר מידע טוב בצרפתית:
http://energieduthorium.fr/

סן-לא-סן כתב:...
בונז'ור RégsBנראה שאתה משמיט פרמטר מרכזי בנימוק שלך, כלומר חלק הגרעין במאזן האנרגיה העולמי ...
ואכן, גם אם הרבייה יכולה להיות משתנה התאמה צרפתית-צרפתית לירידת נפט בלתי נמנעת, נראה שאתה שוכח שמדינתנו הקטנה מהווה רק .... 1% מאוכלוסיית העולם!
מה אתה מציע לשאר העולם?
רבייה לכל כדור הארץ (שאפילו הפרו-גרעינים ביותר לא רואים בעיני רוחם!)?
בנוסף, סקירה מהירה של השאלה הגיאופוליטית העולמית מראה לנו את חוסר היציבות ההולך וגובר של אזורים רבים, התקנת תחנות כוח נויטרוניות מהירות שם תהיה טירוף מוחלט!
...


כמובן, כיום איננו יכולים לבנות תחנות כוח גרעיניות בכל רחבי העולם!
זה טיפשי באותה מידה לרצות לעשות פוטו וולטאיקה באיסלנד או בקנדה!
ניתן לתכנן כור מלח מותך המופעל על ידי תוריום על מנת להפוך את הריבוי לבלתי אפשרי מבחינה טקטית.
זה המקרה של ה- MSFR שנלמד ב- CNRS בגרנובל וחלק מפרויקטי Gen4.

כמובן שכוח גרעיני, אפילו מהדור הרביעי, אינו כזה LA פיתרון, אך בניגוד אליך אני נשאר משוכנע שהוא חלק ממנו.
ברור שאני מחכה לפיתרון טוב יותר, אבל הוא לא מגיע ...

סן-לא-סן כתב:...
במציאות, התפתחות דור 4, כרצונו C.Allegre זו פשוט דרך פשוטה להפעלה מחדש של מגזר בצד, היא לא תשנה שום דבר לבעיית ההתחממות הגלובלית, זו עובדה מבוססת.


לא: זה שלך דעה, ואני לא משתף את זה!

אוסיף כי ה- CEA עם פרויקט ASTRID שלו עובד על ראשו: הוא עדיין פרויקט מסובך מאוד המייצג בדרך כלל את הממשל הצרפתי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 23/09/14, 12:54

RégsB כתב:
סן-לא-סן כתב:...
במציאות, התפתחות דור 4, כרצונו C.Allegre זו פשוט דרך פשוטה להפעלה מחדש של מגזר בצד, היא לא תשנה שום דבר לבעיית ההתחממות הגלובלית, זו עובדה מבוססת.


לא: זה שלך דעה, ואני לא משתף את זה!

אוסיף כי ה- CEA עם פרויקט ASTRID שלו עובד על ראשו: הוא עדיין פרויקט מסובך מאוד המייצג בדרך כלל את הממשל הצרפתי.


במקרה הזה תראה לי,דמויות תומכות שהפיתוח של כורים גרעיניים מדור 4 יעשה זאת ביעילות נגד השפעות ההתחממות הגלובלית.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Cuicui
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3547
כתובת: 26/04/05, 10:14
x 6




נָקוּב Cuicui » 23/09/14, 16:29

מוזר, חוסר העניין הזה בגרעין שאינו רדיואקטיבי, פשוט וכפרי, שאינו מהווה בעיה תיאורטית, הניתן להשגה באמצעים עכשוויים, תוך שימוש בדלק זול, ללא צורך בטורבינה ואלטרנטור, ניתן להתחיל ולעצור באופן מיידי, והדובדבן עוגה, מייצרת הליום ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 23/09/14, 16:36

Cuicui כתב:מוזר, חוסר העניין הזה בגרעין שאינו רדיואקטיבי, פשוט וכפרי, שאינו מהווה בעיה תיאורטית, הניתן להשגה באמצעים עכשוויים, תוך שימוש בדלק זול, ללא צורך בטורבינה ואלטרנטור, ניתן להתחיל ולעצור באופן מיידי, והדובדבן עוגה, מייצרת הליום ...


הטכנולוגיה הנובעת מצוואר מגנטי ממש לא מעודכן לאפשר ניצול תעשייתי, זו פשוט הסיבה שבגללה זה לא נחשב ....
זה בהחלט יהיה שונה לגמרי בעוד כמה עשורים, אך כרגע זה לא במכשיר כזה שאנחנו חייבים למצוא תקווה באספקת האנרגיה.
האתגר הנוכחי אינו טמון בתכנון הכור הסופר-תרמו-גרעיני, אלא בעובדה שמצליחים "לנהל" נכון מדינה עם 50-70% פחות אנרגיה, וזה אפשרי כעת מבחינה טכנית (אך מבחינה פוליטית ומעל הכל. לא נכון כלכלית!).
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Cuicui
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3547
כתובת: 26/04/05, 10:14
x 6




נָקוּב Cuicui » 23/09/14, 17:16

סן-לא-סן כתב:הטכנולוגיה הנובעת מהצוואר המגנטי [u] אינה מפותחת כרגע [/ u
לא פלא, עד שלא יוכח אחרת לא צפוי שום תקציב לטכנולוגיה זו שברור שלא תהיה מעולם לא עד כדי כך כל עוד איננו משקיעים במחקר זה, אם כי הרבה יותר זול ואמין מ- ITER. לזכותם של מקבלי ההחלטות האפשרות לייצר את הטמפרטורות הגבוהות הדרושות לאיחוי מימן-בורון שאינו מזהם רק הודגשה בשנת 2006, זמן רב לאחר ההחלטה לבנות ITER, בזמן שדמיינו כי כליאה מגנטית בתוך טוקמאק היה האפשרות היחידה להשגת מיזוג דויטריום-טריטיום מבוקר. שגיאה אנושית, התמיד ... (מי רוצה לסיים?)
לובי הביקוע הגרעיני שוקל מאוד, המדינה היא בעלת מניות בארבה עם יותר מ -85%, הצבא משחזר את הפלוטוניום שלו, השקעות ענק הושקעו, אלפי משרות מונחות על כף המאזניים. ITER, שלעולם לא יוכל לתפקד, אינו מהווה איום. מצד שני, האפשרות של תחנות כוח היתוך גרעיניות לא מזהמות באמצעים מצומצמים תפסה את כולם ואיש אינו רוצה לשמוע על כך.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 23/09/14, 20:50

RégsB כתב:ההשפעה הבריאותית והאקולוגית של אירועים אלו הועלתה על ידי התקשורת כדי להשיג קהלים. הנזק האמיתי הוא הרבה פחות, לא אני אומר את זה אלא UNSCEAR:
http://www.manicore.com/documentation/kikadissa.html


בטח שהחרא לא יפספס הזדמנות לגרום לקהל. : Mrgreen: לכל השאר, אפילו מההגזמות המטופשות בשני המחנות המתנגדים, נותרו עובדות שקשה להכחיש. למסמכים "הרשמיים" קצת קל להישאר מאוד זהירים / בטוחים בנוגע לתוצאות של תאונות, כשאנחנו לא מסוגלים כרגע לחזות בדיוק את התופעות על בריאות ארוכת טווח.

"כל האקטינידים" כבר מיוצרים על ידי כל צמחי Nuke? (כולל את כל רשימת הפריטים המיוצרים וכל המחסנים המקבילים המשעבדים את כל המחסנים ??????????????????????


אקטינידים אינם הפסולת היחידה מתחנות כוח, אך אלו עם מחצית החיים הארוכה ביותר הם חלק מהם.


כן, אנו מסכימים, ייצור שטויות רדיואקטיביות ו / או רעילות מתחנות כוח גרעיניות אינו מוגבל לאקטינידים. אף פעם לא מספרים לנו על כל הזבל שהופק, אבל "אנחנו" רק מדגישים את מי שניתן לצמצם מעט את המסוכנות / ההרס שלהם. היחס האובייקטיבי (כמות / איכות) של מה שניתן לטפל בתיאורטית מחדש, היחס בין מה שיהיה ניתן לטפל מחדש מבחינה כלכלית.... ומי יפסוק את הבחירה הזו .......

Flytox כתב:זה טיעון! 8) אין תוכנית פינוי אז אין סכנה! זה יהיה כמעט אמין אם מי שאומר זאת לא היה אומר / יחשב שהסיכון לתאונה גרעינית גדולה היה 1/1 מיליון שנה ... העובדות קרובות יותר לעשר שנים אך לבסוף ... confiancessssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss, תאמין בי ..............


ברור שאתה לא מכיר את הטכנולוגיה המדוברת; אתר מידע טוב בצרפתית:
http://energieduthorium.fr/


על הנייר זה מוצג הרבה יותר בטוח ... אבל זה ייקח כמה עשורים להתפתחות ....... זה טוב מאוד, זה הזמן שהנוקלאוקרטים שלנו רוצים להרוויח כדי להמשיך ולגרום לנו לחיות אחר כך לתחנות כוח "קלאסיות" אחרות שבאמת מאוד מאוד בטוחות .... (מיליון שנה של שלווה אמרו! : Mrgreen: ).
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
RégsB
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 67
כתובת: 26/04/14, 13:33




נָקוּב RégsB » 24/09/14, 10:55

סן-לא-סן כתב:במקרה הזה תראה לי,דמויות תומכות שהפיתוח של כורים גרעיניים מדור 4 יעשה זאת ביעילות נגד השפעות ההתחממות הגלובלית.


כוח גרעיני מהדור הרביעי לא ילחם באפקט החממה יותר מאשר הנוכחי; RSF של מגדל תוריום פשוט יעשה את זה בתנאים טובים יותר.

באשר למספרים, שקול שתי מדינות דומות יחסית:

צרפת בשנת 2009: 8 טון שווה ערך לפחמן לתושב.
גרמניה בשנת 2009: בסביבות 11.2 טון.

http://www.statistiques.developpement-d ... eenne.html

הדמויות הגרמניות הידרדרו מאז שרצו לצאת מהכוח הגרעיני, אך עדיין לא מצאתי אותן ...

באירופה, פליטת גזי החממה הגבוהה ביותר נובעת מתחום האנרגיה, בצרפת מדובר בתחבורה.
צי הגרעין הצרפתי הוא שמאפשר תוצאה זו.

אני משוכנע (כמו אחרים) שהאנרגיה הטובה ביותר היא זו שאיננו משתמשים בה ועלינו להפחית באופן דרסטי את צריכת האנרגיה שלנו; בצרפת, עלינו להתמקד בתחבורה ודיור; תעשיית האנרגיה בסדר ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 24/09/14, 17:57

RégsB כתב:
סן-לא-סן כתב:במקרה הזה תראה לי,דמויות תומכות שהפיתוח של כורים גרעיניים מדור 4 יעשה זאת ביעילות נגד השפעות ההתחממות הגלובלית.


כוח גרעיני מהדור הרביעי לא ילחם באפקט החממה יותר מאשר הנוכחי; RSF של מגדל תוריום פשוט יעשה את זה בתנאים טובים יותר.


לכן אנו מסכימים לחלוטין, הטיעון למאבק בהתחממות הגלובלית אינו אפוא טיעון ממס להגן על הקמת תחנות כוח גרעיניות חדשות ברחבי העולם.



באשר למספרים, שקול שתי מדינות דומות יחסית:

צרפת בשנת 2009: 8 טון שווה ערך לפחמן לתושב.
גרמניה בשנת 2009: בסביבות 11.2 טון.


בכנות אתה חושב שלפער קטן זה יש השפעה כלשהי על ההתחממות הגלובלית עבור שתי מדינותיה המייצגות 2% מאוכלוסיית העולם?

באירופה, פליטת גזי החממה הגבוהה ביותר נובעת מתחום האנרגיה, בצרפת מדובר בתחבורה.
צי הגרעין הצרפתי הוא שמאפשר תוצאה זו.


שוב זה לא מאפשר לאמת התקנת כורים גרעיניים חדשים.
על ידי הקטנת מספר כלי הרכב בצרפת ב -50% (מה שיקרה במוקדם או במאוחר, בגלל מיתון) היינו חוסכים ב- TOE את המקבילה לצי הגרעיני הצרפתי.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
RégsB
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 67
כתובת: 26/04/14, 13:33




נָקוּב RégsB » 26/09/14, 11:50

שלום,

סן-נו-סן, אתה מעוות את דברי :הֶלֶם:

יותר כוח גרעיני בעולם, בין אם הוא דור ישן ובין אם חדש, יפחית את פליטת גזי החממה. הדור הרביעי יעשה זאת לא יותר אך לא פחות מהשלישי. ההשפעה בצרפת ניכרת בהשוואה לגרמנים: זה היה הנושא של הדוגמה הכמתית שלי.

לחלופין, עם שכנינו הגרמנים אנו מייצגים 2% מאוכלוסיית העולם, אך זה לא הנושא כאן. 2% אלה הם בין המזהמים הגדולים ביותר על פני כדור הארץ.
אכן מדובר במדינות המתועשות ביותר שהן המזהמות הגדולות ביותר וגם בהן פיתוח גרעיני אפשרי מבחינה טכנית.

ציטוט:
...
שוב זה לא מאפשר לאמת התקנת כורים גרעיניים חדשים.
על ידי הפחתת מספר הרכבים בצרפת ב -50% (מה שיקרה במוקדם או במאוחר, בגלל מיתון) היינו חוסכים ב- TOE את המקבילה לצי הגרעיני הצרפתי.
...

עבור מי שרצה דמויות תומכות, שלך לפעמים מסוכנים ...
אנרגיה ראשונית שנצרכה בצרפת בשנת 2013:
שמן: 77.9 Mtoe
חשמל: 114.4 Mtoe

במצב זה קשה להציל את כל צי הגרעין הצרפתי! : Mrgreen:

במיוחד מאז הירידה בצריכת האנרגיה המוגזת שאני מקווה שלא תתרחש ללא עלייה בחשמל שאינו פחמן.
0 x
RégsB
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 67
כתובת: 26/04/14, 13:33




נָקוּב RégsB » 26/09/14, 11:59

RégsB כתב:
צרפת בשנת 2009: 8 טון שווה ערך לפחמן לתושב.
גרמניה בשנת 2009: בסביבות 11.2 טון.



מוזר: אני כבר לא יכול לערוך, אז אני משלים את ההודעה שלי בת 24:

צרפת 2012: 7.5 טון שווה ערך לפחמן לתושב.
גרמניה 2012: 11.3 טון שווה ערך לפחמן לתושב.
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Remundo ואורחים 161