רפורמת חברה: אזרחים החזקים יותר לבנקים?

bernardd כתב:

FPLM כתב:על האזרחים להתגייס, גם אם זה אומר להוציא את הגיליוטינה במידת הצורך ...

האקספוננציאל של יצירת כסף מבוזר הוא רך יותר אך חזק יותר מהגיליוטינה :-)

כן, אכן, אבל הבנקים מכירים את הנושא הזה טוב מאיתנו ואנחנו לא נרפה ממנו. המשבר הסמוי שקיים הוא גם משבר נזילות, הוא לא בכדי. הם יודעים היטב שהמטבע הוא קו החיים שלנו.
אלא אם כן לומר חרא לאירו ולהחזיר מטבעות לאומיים אבל זה, אני בספק אם האוכלוסייה רואה הישועה בטווח הקצר ...
המדיניות האירופית אוסרת עליך לעקוף את המערכת כך שבזמן כזה או אחר, יש צורך להכביר את השוליים על ידי הפרת הכללים הלא אנושיים שלה. מדיניות החקלאות האירופית היא אחת ההוכחות לכך.
האיסור על סחר או גידול זרעים שאינם אלו הזקוקים לסיוע של אגרוכימיקלים אינו אלא נושא כלכלי, זה של התעשייה האגרוכימית והבנקים המממנים אותם. לחקלאות טבע אין סיכוי לשרוד בהקשר כלכלי ופוליטי זה.
לדעתי לא ניתן לעשות זאת כל כך קל, בעלי ההון לא יאפשרו זאת.
עם זאת, אני רוצה שהעתיד יוכיח שאתה צודק ...
אגב אתה מכיר את FEBEA ?
מה אתה חושב?

FPLM כתב:הם יודעים היטב שהמטבע הוא קו החיים שלנו.

או יותר נכון הרשת הלוכדת אותנו?

מכיוון שבניגוד לרעיונות שהתקבלו והופצו, המטבע אינו מעדיף את ההחלפות, אלא מונע את ההחלפות. המטרה האמיתית של כסף היא לאסור סחר כשאין יותר כסף.

הבעיה היא שזה עובד רק כל עוד אתה מאמין בזה: אתה יכול לתת או להחליף באופן מושלם כשנגמר לך הכסף, והדוגמא של תוכנה חופשית מראה את זה בקנה מידה גדול.

ואני חושב שזה גם הנושא האמיתי שמאחורי המאבק הרשמי נגד עמית לעמית: אם נתחיל לסחור בלי כסף, לאן אנחנו הולכים? מערכת הכסף הדתית קורסת.

זה הנושא האמיתי של משיכת כסף מהבנקים ביום שלישי, 7 בדצמבר 2010: ערעור המיתוס הדתי של כסף.

bernardd כתב:מכיוון שבניגוד לרעיונות שהתקבלו והופצו, המטבע אינו מעדיף את ההחלפות, אלא מונע את ההחלפות. המטרה האמיתית של כסף היא לאסור סחר כשאין יותר כסף.

נסה להחליף! כשתתחילי לחיות על זה תתקשר אלי!

כשאתה יודע לעשות משהו זה כבר לא קל למכור אותו, אבל אתה צריך לסחור בזה בשביל משהו שימושי ולא מתכלה, זה הופך להיות בלתי אפשרי, אתה יכול באותה מידה לשקר

כסף חיוני עבורי! המדינה בכך שהיא לא משאירה מספיק כסף במעגל היא טיפשה! זה מצמצם את כל אפשרות ההתקדמות

הזכות לנצח את מונאי היא אכן הזכות העיקרית של ממשלת מדינה שרוצה להתקיים ... עם אירופה אנחנו דפוקים

כל אחד בפינה האמריקאית והסינית שלהם מפעיל את לוחות הכרטיסים שלהם ... ואירופה לא עושה זאת והורג אותנו עם אירו חזק

בית הדפוס הוא דרך טובה מאוד למדינה לשלם מס לכל מי שמחזיק במטבע זה אפילו לאלה שנמצאים בקצה השני של העולם: כאשר המדינה לוקחת מס 100 אירו מס למישהו מישהו שיש לו 100 אירו פחות ... כשהוא מדפיס 100 אירו יותר, הערך הכללי של המטבע הזה יקטן יום אחד, אבל כולם ישלמו אותו הדבר ובמיוחד הסוחרים שיש להם הרבה מזומנים!

אם פליטת המטבע היא אמצעי למימון המדינות בהן משתמשים בעולם כולו, זה מטופש מאוד שאירופה לא עושה את זה

עכשיו יש לי ספק ... הנפקת הכסף חייבת להועיל למדינות! לא לבנקים ... אם הבנקים הם שמרוויחים מזה זה אפילו יותר רציני ממה שחשבתי

chatelot16 כתב:נסה להחליף! כשתתחילי לחיות על זה תתקשר אלי!

בסחר חליפין או בהחלפה יש מושג של סימטריה: וזה הדבר הקשה, הפחד שלא לראות חזרה "המקבילה" למה שמסירים.

תרומה קלה יותר, מכיוון שאין סימטריה בהגדרה. ואנחנו מבקשים את מה שאנחנו צריכים, אין צורך יותר.

אתה צודק, לא בהכרח קל לחיות איתו עכשיו.

אבל מה אתה עושה כאן באתר יפה?

תודה כריסטוף, ותודה לכל מי שהפך את האתר הזה לאפשרי, באמצעות תרומותיהם באינטרנט ותוכנה חופשית.

חוץ מזה, לשאול רק מה אתה צריך דומה יותר לבסיס האקונולוגיה, נכון?

chatelot16 כתב:החובה לנצח את מונאי היא אכן זכותה העיקרית של ממשלת מדינה שרוצה להתקיים ...

אני לא חושב שאנחנו צריכים לבלבל בין מדינה ושלטון. העוצמה המוניטרית צריכה בהחלט להיות עצמאית או יותר עצמאית מהסמכויות המסורתיות שנצפו (מבצעת, חקיקה, שיפוטית וכו ') וברור שכבר לא כך.

אני רואה יותר ויותר את האינטרס של קואופרטיב מוניטרי, שכל אזרח הוא חבר בזכותו, מלידה, ויוצר כסף על ידי חלוקתו בין כל אחד מחבריו.

chatelot16 כתב:עכשיו יש לי ספק ... הנפקת הכסף חייבת להועיל למדינות! לא לבנקים ... אם הבנקים הם שמרוויחים מזה זה אפילו יותר רציני ממה שחשבתי

אז זה יותר רציני ממה שחשבת, אני מאשר.

כאשר בנק מעניק כרגע אשראי, הוא אינו מלווה כסף שקיים: הוא יוצר אותו, ממש כך, על ידי כתיבה. מעשי, נכון?

מסביב (חזיר) אירלנד להצטרף לחזירים!
עלות הבדיחה: 48 מיליארד דולר.

בינתיים כריסטין לגארד ממשיכה לומר שהכל בסדר.
זה מזכיר לי את הנגנים הטיטניים שהמפקד הורה להמשיך ולנגן בזמן שאנשים קפצו למים ...

אני יותר ויותר נוסטלגי לפרנק ...
לזמן מה הייתי הופך שוב לגאלי!

Bernardd כתב:מכיוון שבניגוד לרעיונות שהתקבלו והופצו, המטבע אינו מעדיף את ההחלפות, אלא מונע את ההחלפות. המטרה האמיתית של כסף היא לאסור סחר כשאין יותר כסף.

אתה עדיין מחשיך קצת את התמונה ...
אני מעדיף לומר שחסימת היעדר נזילות היא הצד ההפוך. מדוע אין מספר מערכות מסחר משלימות אך מבוססות על אותו ערך. מדוע סחר חליפין צריך להחליף כסף?
אותה בעיית חילופי דברים מתעוררת גם עם סחר חליפין, נכון?
היכולת של סחר חליפין כחלופה לכסף או כסף כאלטרנטיבה לסחר חליפין מכפילה את האפשרויות לסחר. בכך שאולי מעדיף חליפין בראש סדר העדיפויות ...

אני לא חושב שהבעיה שם. זה פשוט יותר מזה. בימי הזוהר של ארצות הברית (60), לפני הגעתו של הליצן הזה של רייגן, מס העושר היה 90%!
האם ראינו שהבוסים מראים את כעסם? או התמוטטות התעשייה והמערכת הכלכלית?
לא, מכיוון שתרומתם הגדולה לקהילה, בכך שהם היו חלק ממנה, הם נהנו לא פחות. החברה האמריקאית חוותה את השיא הכלכלי שלה בתקופה זו.
אז, החברה פרחה, עבדה בלי לספור בשדה הולם, למדינה הייתה הרבה נזילות, הייצוא התנהל כשורה, ... הספירלה החסודה בקיצור ... ואז הגיע הקפיטליזם והמחבט התחיל.
אני באמת חושב שהאמת היא זו שאנחנו מסרבים להאמין בה. אימפריית מאפיה מאורגנת במיוחד.

bernardd כתב:אבל מה אתה עושה כאן באתר יפה?

אני משתף את הרעיון שלי! זה קל וזה לא עולה כלום! אם הייתי חולק את הכסף שלי לא יהיה לי יותר ... אבל ככל שאנו נותנים יותר רעיונות הם הולכים לאיבוד

אני מקווה שכשאין לי יותר רעיונות יהיה לי שמן ...

ברצינות רבה יותר, הרעיונות ככל שאנו מדברים על כך אנו מעשירים את עצמנו בהשתקפויות של אחרים

+1 ... לא הרבה להוסיף לכל הנקודות שנדונו, כל אחת סיכמה את עמדותיה בצורה די טובה. ההוכחה, הבנתי

שטוח קטן על סין, בהתחשב בצמיחה שיש להם, אני בספק אם הם צריכים להפעיל את בית הדפוס, ונראה לי שדתם (קומוניזם בשוק?) אוסרת אותם מאיפשהו עשה את זה ...

מסביב (חזיר) אירלנד להצטרף לחזירים!
עלות הבדיחה: 48 מיליארד דולר.

... לא הם כבר היו שם (ה"אני "של PIGGS) הם פשוט הגדילו את הקדרה

החלפת המטבע על ידי השערות הציע לראות שינוי של אורח החיים, הם מעניינים ביותר!

אין ספק, אם ננסה לשלב אותם הם יהיו חתרניים מאוד ... וראינו זאת בנסיבות מסוימות (שיתוף) עליהם להשיג יעדים שאי אפשר להשיג אחרת.

אני חושב שלחברה יכולות להיות האמצעים ליצור "היצע" מסוג זה אם הוא מחושב היטב, במקביל להצעה הסטנדרטית הנשמעת ומעידה (גם אם היא תהיה שולית ומיועדת בלעדית לשחקנים כלכליים ' אין להם אמצעים גדולים להרשות לעצמו את הסחורה / השירותים הרצויים). אך ברור, זה דורש תחושת אתיקה מעל לכל חשד מצד המנהלים!

זה גם היבט זה של דברים שדוגלים בדרך כלל לטובת המטבע, מכיוון שהוא מבטיח הוגנות יחסית בסחר.

מי שעושה "משתף" ... לרצות, לא יכול לחיות עם הזמנים! זו הסיבה שבאופן עקרוני הם מציעים "תרומות". מערכת זו לא פעלה כלל בצרפת ובחלק גדול מאירופה לשאלות תרבותיות (ובמיוחד רוח הרכיבה החופשית ...). מצד שני בארצות הברית, לא רחוק מאחד משני אנשים נותן משהו! יש להם תחושה זו של קהילה הרבה יותר מפותחת מכאן ...

כאן היינו זקוקים לנוסחה של מקרה לגופו או לגיאומטריה משתנה!

זה הרבה יותר קל בשירותים, שבהם אין "רכישת טובין". שם ניתן אולי להציע הצעה "בכפוף ליישום" סוג של מכירה פומבית שאינה ציבורית (זה השדרן שבחר למי הוא מחלק לפי הצעות הרכישה שיש לו) אך זה לא אינו בהכרח "לכל המרבה במחיר" ... הכל יכול להיות תלוי בהקשר ובמעמד של הפונים ... במקום כוחם הכלכלי ...

מצד שני, הצעה כזו באירופה עלולה להיות מבלבלת מאוד עבור חלק מה"לקוחות ", ולהטיל ספק באמינותו של האדם שמציע אותה ...

FPLM כתב:

Bernardd כתב:מכיוון שבניגוד לרעיונות שהתקבלו והופצו, המטבע אינו מעדיף את ההחלפות, אלא מונע את ההחלפות. המטרה האמיתית של כסף היא לאסור סחר כשאין יותר כסף.

אתה עדיין מחשיך קצת את התמונה ...

מטרת הכסף היא "סימטריה" של חילופי דברים. מה שאומר שאני לא יכול לקבל בלי שיהיה לי כסף: השינוי עשוי היטב לחסום "קבלות" / רכישות בלי כסף.

זה גם סמל הכוח: מי שיש לו כסף יכול לקבל הכל כרצונו.

הוא אפילו לא צריך את מה שהוא מבקש :-)

ואם היה זה המלך שטבע כסף, זה בגלל שזה היה אמצעי להבטיח שליטה על נתיניו.

FPLM כתב:מדוע סחר חליפין צריך להחליף כסף?

כשאין יותר כסף זמין, אין יותר מדי ברירה.

אבל אין רק אלטרנטיבה: יש כסף, סחר חליפין ותרומה.

החלפה מרמזת על חיפוש אחר סימטריה, כלומר פחד מאסימטריה, ובקרוב הגעתו של מטבע למעקב.

כשאתה לא מצפה לשום דבר בתמורה, וזו ההגדרה של המתנה, אין צורך לבדוק את הסימטריה, כך שאין צורך בכסף.

FPLM כתב:ואז הגיע הקפיטליזם והתחלנו להתקומם.

קפיטליזם קרה בין 1960 עכשיו?

FPLM כתב:דוגמא, התפלגות הון זה (המילה ממש משמעותית בהקשר זה):

בגרף זה תוכלו להבחין בדמיון החזק בין החוב הציבורי הצרפתי (% מהתמ"ג) לבין הון העולם בין 2002 ל -2009:

אני אוהב את הגרף הזה.
אנו רואים את סין בין המדינות הפחות עשירות כשהיא אחת, אם לא העשירה ביותר על פני כדור הארץ (אך לא את רוב תושביה).
נהדר, אתה אכן יכול לומר מה שאתה רוצה לדמויות.

Obamot כתב:... לא הם כבר היו שם (ה"אני "של PIGGS)

כל כך הרבה בשבילי, חשבתי שזה איסלנד.

Obamot כתב:Mouarf, יצירת מקומות עבודה, כי הם פרשו כסף מהבנקים? אני לא מאמין לרגע אחד.

מאוחר יותר ...

Obamot כתב:החלפת המטבע על ידי השערות הציע לראות שינוי של אורח החיים, הם מעניינים ביותר!
ללא ספק, אם נסתכל על intégréer שהם יהיו הכי החתרנים ... וזה שראינו בנסיבות מסוימות (שיתוף) הם חייבים להשיג את מטרות בלתי אפשריות להשיג בדרך אחרת.

לכן משיכת כספי מהבנק מאפשרת לי לקנות סחורות (מטבע> מעבר סחורות) שאוכל להחליף או להשקיע לטובת הכלל של הקהילה שלי.
לכן אתה מסכים כי יצירת מקומות העבודה היא מטרה בלתי אפשרית להשיג אחר הופך כנגיש בדרך זו.
אני שמח לראות כי החלומות שלך לענות על הקשיחות של Obamot הפרגמטיזם אנליטיים שלך.
הכל אפשרי באמת רוצה את זה ומה העם דורש צדק בלבד.
לקבלת חלופות, לקרות בנק אתי כן אבל ...
http://www.triodos.be/fr/la-banque-triodos/actu/communiques-de-presse/peter-blom-directeur-general-fait-son-entree-au-club-de-rome/
בדיוק כמו הבנקים הלאומיים הפופולריים שלנו (פיקדון) הפכו מתנפחות בזו אחר זו וכי אחד אינו חסין מפני נפילה על הגדה אתית בסדר, ...
אני מעדיף להשקיע (מוצרים, כסף, זמן, ...) ישירות בתוך רשת מקומית (אשר אני יכול לבדוק את הפעילות בקלות) שפעל למען טוב הקהילה. ההשפעה בקנה המידה הם בהחלט קטנים יותר אבל רק להגדיל את מספר רשתות המקומיות כדי להשיג את אותה התוצאה.
אין לי אמון כלל במעגל המוסדר, המדינה מפעילה פיקוח על חשבון הקהילה.