אחסון חום בחול

אנרגיה סולארית תרמית על כל צורותיה: חימום סולארי, מים חמים, בחירת קולט שמש, ריכוז שמש, תנורי תנורי שמש, אחסון אנרגיה סולארית על ידי חיץ חום, ברכת שמש, מיזוג אוויר קר שמש ..
סיוע, ייעוץ, גופים ודוגמאות של הישגים ...
ojal
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 89
כתובת: 13/10/07, 16:28
x 5

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב ojal » 20/12/23, 18:45

Remundo כתב:אנחנו לא יכולים לענות על השאלה שלך, "חול" לא אומר כלום.

מצד שני, הצורך שלך מוגדר בצורה גרועה; כמה קילוואט ברצונך לאחסן ובאיזה הפרש טמפרטורה?

אפילו אדמת גינה לחה יכולה לשמח אותך בין 0 ל-100 מעלות צלזיוס...


אני מוצא את המילים קצת קשות ושבירות?
למעשה, כרגע לא הגדרתי צורך ספציפי, רק פתחתי דיון על אגירת חום בחול כי הופתעתי שלא ראיתי את הנושא הזה כבר מכוסה.
וניתן להשתמש בדיון הזה כדי להגדיר את סוגי השימושים שיכולים להתאים, היתרונות והחסרונות של אחסון מסוג זה, הפרויקטים שנמצאים בתהליך או שכבר מבוצעים וכו'.
אם יש צורך לסווג חולות שונים, אז אולי יהיה חכם או לא חכם להגדיר טוב יותר את מה שאנו מכנים 'חול'. ואולי אפשר להשתמש בכל חול, זה בדיוק העניין של דיון מסוג זה. :)
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9846
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב sicetaitsimple » 20/12/23, 18:53

אוג'ל כתב:
למעשה, כרגע לא הגדרתי צורך מדויק,


זו הבעיה (כבר נאמר למעלה). פתרון "טוב" מוגדר ביחס למטרה!
1 x
ojal
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 89
כתובת: 13/10/07, 16:28
x 5

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב ojal » 20/12/23, 19:25

sicetaitsimple כתב:
אוג'ל כתב:
למעשה, כרגע לא הגדרתי צורך מדויק,


זו הבעיה (כבר נאמר למעלה). פתרון "טוב" מוגדר ביחס למטרה!


למה לראות בעיות שבהן מתקיימים רק דיונים המאפשרים טיפול בנושא גלובלי?
אנחנו יכולים לנסות להגדיר שימושים מדויקים ומוגדרים היטב.
בתחילה, הרעיון הוא לגשת לנושא אגירת חום בחול בצורה הכי גלובלית שאפשר ואולי למצוא לו יישומים נבונים. :)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב Remundo » 20/12/23, 19:33

באופן גס, הקיבולת התרמית של סלעים משתנה מעט יחסית בין 2 ל-3 MJ/m3/°C

מוליכות תרמית יכולה להיות משתנה מאוד בהתאם לאופי שלהם ולחות שהם מכילים.

כמו כן, הצפיפות יכולה להשתנות מאוד, בין סלע מוצק לחול מפורק, או אפילו חצץ טרי.

הנה טבלת סיכום טובה שנותנת לך את 2 הפרמטרים
https://energieplus-lesite.be/donnees/e ... -des-sols/

אתה יכול לראות בעצמך את הרבגוניות של חול בהתאם למים שהוא מכיל.

בגלל זה אמרתי לך "חול לא אומר כלום".

ומה גם שהצרכים שלך לא מוגדרים, קשה ללכת רחוק יותר.
1 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב כריסטוף » 20/12/23, 20:27

ומים נוזליים הם ב-4.18 MJ/m3/C° והם אינם מציגים את החששות לחילופי חום של מוצק...

אז אם יורשה לי (יש לי קצת ניסיון בנושא...): לחול כאחסון תרמי בטמפרטורה נמוכה (מגורים, טמפ' מקסימלית < 100°C) אין שום יתרון בהשוואה למים נוזליים: הוא יקר יותר לקוט"ש מאוחסן, פחות מתאים להחלפת חום והוא אפילו יותר נפחי לקוט"ש מאוחסן...

נ.ב: תזכורת, 1 קוט"ש = 3.6 MJ...1 מ"ק של חול אפילו לא מכיל 3 קוט"ש לכל מעלה...
1 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב Remundo » 20/12/23, 21:39

למי שרוצה "לחפור", אם אעז לומר...

אחסון חום באדמות קומפקטיות

שהמסקנה שלו היא
השפעת תכולת המים, צפיפות היבש והטמפרטורה על
הפרמטרים התרמיים נלמדים על ארבע קרקעות דחוסות. התוצאות
להראות כי מוליכות, קיבולת חום ודיפוזיה של חומרים
להגיע למקסימום סביב ה-Proctor optimum. הגידול ב
הטמפרטורה גורמת לעלייה קלה בפרמטרים תרמיים.

4. סיכום
ההשפעה המשולבת של תכולת מים, צפיפות ושונות טמפרטורה
על הפרמטרים התרמיים של קרקעות נחקרו. התוצאות מראות זאת
בקרקעות החרסיות שנחקרו, המוליכות והדיפוזיות גדלות עד
להגיע לערך מקסימלי סביב ה-Proctor optimum, ואז זה
יורד בצד הרטוב של עקומת הדחיסה. קיבולת תרמית
גדל בצד היבש של עקומת הדחיסה עד שמגיעים לרמה פנימה
חורג מהאופטימום של פרוקטור. תוספת החול אפשרה להגדיל את הצפיפות ו
כדי לשפר את הפרמטרים התרמיים של הקרקע. שינוי הטמפרטורה בין
20 ו-50 מעלות צלזיוס גורמים לעלייה קלה בפרמטרים התרמיים. האפקט של
הטמפרטורה על מוליכות תרמית ודיפוזיה תרמית היא הפיכה
לאחר יישום של מחזורים תרמיים.
לקרקעות דחוסות בצד הלח של ה-Proctor optimum יש יכולת טובה
לאגירת חום: קיבולת תרמית מרבית ומוליכות תרמית
אופטימלי להבטיח חילוף טוב בין הקרקע למבנה הגיאוגרפי


כאן אנחנו בטמפרטורה נמוכה (לא יותר מ-100 מעלות צלזיוס), המים נשארים נוזליים בלחץ אטמוספרי.
1 x
תמונה
ojal
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 89
כתובת: 13/10/07, 16:28
x 5

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב ojal » 22/12/23, 16:12

אם אני מבין נכון, אין טעם ממשי בשימוש בחול אם אנחנו נשארים בטמפרטורות מתחת ל-100 מעלות צלזיוס, מכיוון שבמקרה זה נראה שלנוזל כמו מים יש יותר יתרונות.
היישומים המעניינים למצוא יהיו אפוא בטמפרטורות גבוהות יותר, וזו הסיבה שציינתי טמפרטורות בסדר גודל של כמה מאות מעלות, למשל 500 מעלות צלזיוס...
וכדי לעלות לטמפרטורות הללו בהקשר של יישומים ביתיים, השימוש בהתנגדויות חשמליות המופעלות על ידי פאנלים סולאריים היא אופציה שנראית לי הגיונית?
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9846
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב sicetaitsimple » 22/12/23, 19:00

אוג'ל כתב:האם השימוש בהתנגדויות חשמליות המופעלות על ידי פאנלים סולאריים הוא נתיב שנראה לי הגיוני?

זה בהחלט קיים (תנורים תעשייתיים וכו') אבל בהחלט לא ב-10€ בקסטו.
0 x
ojal
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 89
כתובת: 13/10/07, 16:28
x 5

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב ojal » 23/12/23, 12:59

sicetaitsimple כתב:
אוג'ל כתב:האם השימוש בהתנגדויות חשמליות המופעלות על ידי פאנלים סולאריים הוא נתיב שנראה לי הגיוני?

זה בהחלט קיים (תנורים תעשייתיים וכו') אבל בהחלט לא ב-10€ בקסטו.

לעתים קרובות ראיתי פלטות חימום מצוידות בהתנגדות חשמלית בצורת ספירלה עולים בטמפרטורה גבוהה מאוד בגלל שהמתכת הופכת לאדומה.
אלו אכן נגדים שעולים בסביבות עשרה יורו

טמפרטורות התנגדות חשמלית spiral.png
טמפרטורות התנגדות חשמלית spirale.png (214.11 KB) נצפה 900 פעמים
התנגדות חשמלית spiral.png
התנגדות חשמלית spiral.png (262.16 KiB) נצפה 900 פעמים
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9846
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

RE: אחסון חום בחול




נָקוּב sicetaitsimple » 23/12/23, 13:09

חייב לנסות! לטבול אחד בחול ולחבר אותו לחשמל, לפחות זה יאמת (או לא) את הרעיון שלך. ואם אתה יכול מכשיר עם מדחום שמודד את הטמפרטורה של החול, זה יהיה אפילו טוב יותר!
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תרמית סולרית: קולטי שמש צ'סי, חימום, מים חמים, תנורים תנורי שמש"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 116