MCE-5, המנוע VCR-עליתי במכונית פז'ו 407

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
micdhi
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 109
כתובת: 16/12/06, 09:58
מיקום: Mazamet טארן




נָקוּב micdhi » 10/08/10, 23:56

oiseautempete כתב:על מכוניות הפשרה הטובה ביותר היא 3 הצילינדרים, מה שמסביר את הכפל של התצורה הזו במכוניות: מומנט טוב, לא יותר מדי רעידות, לא יותר מדי חיכוך, כוח טוב, רעש נחמד.
בערך תלת צילינדר, האם שמעת פעם על מנוע טריומף טרידנט או BSA רקטה 3 (זה היה אותו מנוע): יפה לבכות ...


עֶרֶב טוֹב.
כן, אכן מעדיפים את שלושת הצילינדרים, לצורך איזון מחזורי טוב ולכן רעידות ורעשים מועטים יותר מאשר אוהדים.
הנה סרטון של MV AGUSTA אבל היזהר שזה העתק אבל איזה העתק של 18 חודשי עבודה ויותר מ 1100 שעות, כאשר הסרטון והברק אני אף פעם לא מתעייף לשמוע אותו.
זה מזכיר לי את האמת לאגוסטיני.

http://www.moto-station.com/article2199 ... lica-.html

ובאופן מבריק אהבתי את ה -350 בנלי של פאסוליני (צילינדר 4)
"" חפיסת כלבים כלבים נובחים "" כדי להיראות כמו אופנועי השלושה צילינדרים מאז שהייתה הניצחון, ה- BSA, הסוסוקי, gt 750, הקאווה H2 750 שקניתי בשנת 1971 500 קוואסאקי המאך III 3 2 פעימות 3 צילינדרים, קרבורטור אך עדיין בלם תוף 60 כ"ס כל אותה שאלה בריו זה לא היה החלק העליון, אבל הוא עבר ....... מהזיכרון 6750 fr.
לרכבים היה דייהטסו ששחרר מנוע 3 צילינדרים למחצה 2 פעימות 900 סמ"ק, מסילה משותפת בלחץ גבוה, טורבו ומדחס (מכיוון שבץ חצי 2 אינו שואף לעצמו)
ולגבי בריו ושני פעימות, יש לדעתי דיזל דטרויט
מבריק יוצא דופן שהוא מעשן וזה לא מפסיק להאיץ .....

http://www.youtube.com/watch?v=T1XbZYJwsaA

לילה טוב.
0 x
"לחיים יש יותר דמיון ממה שחלומותינו נושאים" כריסטוף COLOMB
oiseautempete
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 848
כתובת: 19/11/09, 13:24




נָקוּב oiseautempete » 11/08/10, 08:53

micdhi כתב:ולגבי בריו ושני פעימות, יש לדעתי דיזל דטרויט
מבריק יוצא דופן שהוא מעשן וזה לא מפסיק להאיץ .....

http://www.youtube.com/watch?v=T1XbZYJwsaA



מנועי דיזל בגובה קול, דו פעימות מטעים, כאשר הם מסתובבים במהירות 2 טרה הם שואגים כאילו הם מסתובבים ב 2500 ... : גביני:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42

Re: MCE-5, המנוע VCR-עליתי במכונית פז'ו 407




נָקוּב Capt_Maloche » 25/08/10, 13:21

חוטב עצים כתב:חברת MCE-5 הציגה בז'נבה את מנוע ה- VCRi שלה, לבסוף מחוץ לשלב ה"קונספט "שלה, בתיבת 407.

על הקישור הזה, דו"ח וידאו כי מצאתי מאוד מעניין:
http://www.turbo.fr/actualite-automobil ... iable-mce/

...


נחמד מאוד
החזרת רכבי בנזין עם כמה משאיות :D

כמה מהר עלינו לראות אותם בשוק?
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
oiseautempete
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 848
כתובת: 19/11/09, 13:24




נָקוּב oiseautempete » 25/08/10, 16:47

אה זה, אין לי מושג, שום דבר לא מסנן כרגע, אבל אנחנו מכריזים על שיפוד של מוצרים חדשים ב- PSA לשנת 2012 ... האם MCE-5 יהיה בערימה? זה רצוי!
מה שמאט, אני חושב שהתיעוש, מכיוון שבמנוע המהפכני למדי הזה בקינמטיקה שלו, רוב החלקים שונים מאוד מאלה של מנוע קונבנציונאלי, הדורש זמן להתאים את צי המכונות עיבוד ותהליכים ... והשקעות גדולות, המשבר לא האיץ את העניינים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16198
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5268




נָקוּב Remundo » 19/02/11, 11:29

נושא חשוף.

L'חוות דעתו של ז'אן קלוד לפואר על תהליך MCE5ובאופן כללי יותר תהליכי מכשיר הווידיאו.

מי מצטרף לשלי ...

@+
0 x
תמונה
Lefeuvre
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 79
כתובת: 06/08/10, 18:45
x 1




נָקוּב Lefeuvre » 21/02/11, 00:40

Remundo כתב:נושא חשוף.

L'חוות דעתו של ז'אן קלוד לפואר על תהליך MCE5ובאופן כללי יותר תהליכי מכשיר הווידיאו.

מי מצטרף לשלי ...

@+


תודה על המידע על Remundo, אכן, אולי יהיה זה חכם להעביר הודעה זו בנושא זה.

על פי המסורת ובמיוחד בצרפת יש חוסר אמון ביחס לחידוש אשר יטיל ספק במערכת מבוססת. לעיתים רחוקות מדענים תעשיינים ואנשי כספים מדעיים את הענף עליו הם מותקנים גם אם חידוש משמעותי יביא אינטרס כלכלי כללי מכיוון שהרבה יותר משתלם לייצר הרים של בוכנות, מוטות חיבור, גל ארכובה, ראשי צילינדר וכו 'מאשר מכונות הכוללות כמה רכיבים וזול פי 10.
יצרנים אלה אינם ששים אפוא להתחיל בטכנולוגיות חדשות שמהם הם נזהרים ואשר עשויים להציג סיכויים להצלחה אקראית, במיוחד אם ניקח את הדוגמה של סיטרואן למנוע Wankel סביב שנות השבעים.
מצד שני, אותם יצרנים אלה יכולים להמשיך בלי לקחת בחשבון את התחכום של המנועים הקיימים כדי לעורר בוז את לקוחותיהם.
בדוגמה, השיא מושג עם אימוץ הרעיון Mce5 VCR (יחס דחיסה משתנה) המתוכנן (אולי) במנועים של חברות צרפתיות ואילו מושגי VCR הרבה פחות מתוחכמים (אקסצנטריים על מסבי גל ארכובה, או בלוק מנוע בשני חלקים נשלפים) כבר נעשו על ידי מספר יצרני מנועים, אך בסופו של דבר ננטשו עקב ביצועים שלא עד לתוספת העלות שנוצרה על ידי המושגים.
ב- Mce5 מתווספות 4 בוכנות נוספות להפעלת מנגנון ה- VCR שיש לו גם סרוו בקרה מורכב מאוד.
לכן אין צורך לציין כי עליית המסה והנפח של המנועים המרכיבים מושג זה יכולה להיות, שמשתמשת באופן פרדוקסאלי (מונח ברברי) "גודל למטה" אשר מורכב מהזנת כוח של מנוע בעל תזוזה קטנה יותר, ולכן קל יותר בדרך כלל, השג אותו כוח כמו מנוע תזוזה גדול יותר בזכות מדחס טורבו קומפרסי דו-שלבי מודרני דו-שלבי, שהטענת העל שלו מובטחת במיוחד על ידי סנפירים מתכווננים בשליטה אלקטרונית.
אפשרות זו מאפשרת לתפוס שיש אנטינומיה שלמה על ידי אימוץ מכשיר הווידיאו (קצב דחיסה משתנה) שאמור להפחית את הצריכה ואילו בו זמנית משתמשים במדחס טורבו, שהוא, הוא מאוד חמדן בדלק כיוון שהוא אין זה סוד כי התדלוק של מנוע בנזין מגדיל באופן משמעותי את הצריכה בהשוואה למנוע השואף באופן טבעי, בגלל הפחתה חיונית ב- TC, כדי למנוע פיצוץ וירידה במומנט שהטורבו מייצר על ידי בלימת הגזים. פליטה.
כשאנחנו מדמיינים את העלות של טורבו-קומפרסור כפול-שלב שהוא ככל הנראה גבוה במלח שלו, כמו "טורבינה רדיאלית כסטנדרט, אין צורך לחשוב הרבה כדי להבין מה יהיה מחיר הרכב עם הקונספט. , כמו שאומרים: לפעמים אנו נופלים בדליריום.
מצד שני, האינטרס של הטורבו הוא גדול ובלתי מעורער על הסולר שלא עוברים הפרעה בעמוד הגז בגלל דש היניקה של מנועי הבנזין היוצר שקע או יניקה הבולמת את הבוכנה ובכך מורידה את המומנט כאשר בעומס נמוך.
אכן, בסולר יש תמיד מילוי מלא של הצילינדר; כתוצאה מכך האוויר הדחוס על ידי הטורבו מפעיל דחיפה חיובית על הבוכנה המגדילה את מומנט הדיזל על אחת כמה וכמה ואילו האדם מוצא את עצמו באופן הפוך על מנוע הבנזין שבנוסף לכך כבר מוגבל ל 10 ביחס הדחיסה שלה בגלל תופעת הפיצוץ.
כמובן שמעצבי ה- Mce5 מתגאים בקונספט של היכולת להוריד את היחס הנפחי ל 6,5 כדי לאפשר הזנה טובה יותר של המנוע ולקבל מומנט וכוח גבוה בסיבובים נמוכים, תכנית המיועדת במיוחד להרשים את הדיוט שאינו מודע לכך שעם מנוע דחוס טורבו ניתן להשיג הספקים גבוהים יותר. בהספק של 150 כ"ס לליטר במשך עשרות שנים, הם שימשו הרבה גם בפורמולה 1 סביב שנות השבעים.
הרכב המשתמש בקונספט יעניין ככל הנראה קהל לקוחות מוגבל, לא אכפת לו מההיבט הכספי אלא חביב במיוחד על מקוריות ותחושות.

נראה אפוא כי פיתרון Mce5 שנועד לאפשר חיסכון הן לבניית המנועים והן להפחתת הצריכה שלהם אינו המשכנע ביותר בגלל בחירות זולות ופחות מורכבות מצד חברות אחרות.

נקודות לכאורה ניתנות לוויכוח במושג Mce5:

1 / מורכבות מנגנון החיבור עם מתלים, גלגל שיניים מתנדנד ביניים שמסתו הגבוהה יכולה רק לעודד להפחית את מהירות המנוע.
2 / ייצור 8 צילינדרים ו 8 בוכנות במקום 4 במנוע הקונבנציונאלי.
מנוע 3 / גדול וכבד יותר מאשר מנוע קונבנציונאלי באותה תזוזה.
4 / פעולות מאוד ספציפיות ויקרות של זיוף, הטבעה, עיבוד שבבי, תיקון וטיפולי חום מיוחדים של אלמנטים של מנגנון הקישור.

http://www.youtube.com/watch?v=UEtm2y1yXnI&NR=1
רק מנוע ה- Vtec (פטנט של הונדה) ועוד כמה מערכות כמעט דומות, אפשרו להשיג הפחתה משמעותית מאוד בצריכה במשך למעלה מ 20 שנה.
העיקרון הפשוט ביותר שלו מורכב (באמצעות מכשיר המשויך לגל זיזים) בכך שהוא מאפשר את עיכוב סגירת שסתומי הכניסה על מנת לשמור רק על כמות האוויר המותאמת הנדרשת לערבוב, את עודפי האוויר לא הכרחי (בעומס נמוך) משתחררים רגע לפני סגירת שסתומי הצריכה.

עקרון ה- Vtec מאפשר אפוא לרוב להפיץ את שסתום הפרפר או את דש הצריכה שהוזכר לעיל על מנת להפחית את תופעת היניקה המייצרת עלייה בצריכה.
הרכב שלי עם מנוע Vetec הונדה 16v צורכת כ -15% פחות מאלה עם מנועים קונבנציונליים. עם זאת, כדי להשיג הפחתות צריכה אופטימליות, יהיה מעניין לשייך את עקרון ה- Vtec לווידיאו. נראה כי טרם נעשה ניסיון לכך.

אם אנו מסתכלים על תרשימי מנועי הבנזין עם צריכה מופחתת, מנועי דחיסת טורבו אינם מופיעים שם.

השימוש במדחס טורבו להפחתת העקירה נראה ככפירה.
לדעתי, כדי להפחית באופן משמעותי את הצריכה, עלינו לעשות את ההפך, כלומר להגדיל את הקיבולת הקובית על ידי העברת למשל מ- 1,5l ל- 2,5l כדי להשיג סוף סוף, בזכות מערכת ה- Vtec, מילוי חלקי של הצילינדרים, במילים אחרות, במקרה זה, הנפח של 2500 ס"מ 3 יתמלא רק ב 1500 ס"מ 3 בטק 10 עבור קצב התפשטות ממושך, מעל 2500 ס"מ, שיהפוך לכ. שווה ל -3.
על פי תצורה זו ניתן להשיג הפחתה משמעותית בצריכה ללא עלות ייצור אמיתית נוספת.

תהליך ידוע למדי, "טורבו-קומפונד" של לוקהיד, מאפשר לשחזר הפסדים מהפליטה ולהקטין את הצריכה ביותר מ- 10%. העיקרון שלה אומץ בהצלחה כבר מספר שנים על משאיות SCANIA ו- VOLVO.
המערכת הפשוטה למדי מורכבת באימוץ טורבו פליטה, שהציר שלו יהיה מחובר, באמצעות משתנה והילוך להפחתת הילוכים לפיר הארכובה או לפיר מנוע אחר.
http://www.routiers.com/sejtbases/routi ... scania.pdf
0 x
בהקשר של משאבים מוגבלים של כדור הארץ בטווח הקצר אני נלחם על כל השיטות של חיסכון.
micdhi
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 109
כתובת: 16/12/06, 09:58
מיקום: Mazamet טארן




נָקוּב micdhi » 21/02/11, 21:26

Lefeuvre כתב:השימוש במדחס טורבו להפחתת העקירה נראה ככפירה.
לדעתי, כדי להפחית באופן משמעותי את הצריכה, עלינו לעשות את ההפך, כלומר להגדיל את הקיבולת הקובית על ידי העברת למשל מ- 1,5l ל- 2,5l כדי להשיג סוף סוף, בזכות מערכת ה- Vtec, מילוי חלקי של הצילינדרים, במילים אחרות, במקרה זה, הנפח של 2500 ס"מ 3 יתמלא רק ב 1500 ס"מ 3 בטק 10 עבור קצב התפשטות ממושך, מעל 2500 ס"מ, שיהפוך לכ. שווה ל -3.
על פי תצורה זו ניתן להשיג הפחתה משמעותית בצריכה ללא עלות ייצור אמיתית נוספת.

עֶרֶב טוֹב.
מסכים לחלוטין עם כל מה שאמרת על MCE5.
התהליך שאתה מציע לעיל מעניין אך הוא קיים.
ההדק המורחב מותקן על טויוטה פריוס, (ואחרים) למעשה מחזור ה- MILLER (אשר חלקם מכנים גם ATKINSON שגוי)
בפריוס יש למסתמי הכניסה עיכוב בסגירה, הם נסגרים כאשר הבוכנות מורמות בדחיסה. לכן נפח דחוס פחות בהשוואה לעקירה הראשונית והרפיה במהלך הבעירה מתארכת בהכרח.
אבל לדעתי הרפיה ממושכת זו מעניינת רק ממהירות מנוע מסוימת מכיוון שלפני מהירות זו המילוי אינו שלם.
מסיבה זו FIAT לאחר שלמד ובנה דומה ל- CAMLESS, ויתרה (לא מספיק אמינה) והם ייצרו את ה- MULTIAIR.
שסתומי כניסה מופעלים באופן הידראולי ומנוהלים על ידי שסתומי סולנואיד. גם בפתיחה בעת הסגירה וגם בכמות הפתיחה

http://www.cartech.fr/news/le-moteur-mu ... 387685.htm

בעזרת מערכת זו הם יכולים להצליח מאוד, וריאציה של הסגר תלויה במהירות המנוע. מחזור MILLER המתקדם על בסיס מילוי בפועל.

לגבי הונדה, הם אימצו את מחזור ATKINSON האמיתי (עם 2 מוטות חיבור) אבל עבור מנועים מסוג הגנרטור,
משטר מתמשך.

http://www.auto-innovations.com/actualite/1183.html

לצמצום:
אל תשכח שזו תהיה הזרקת דלק ישירה, ויכולה להיות עם טורבו היברידי = טורבו המונע על ידי הפליטה והמנוע החשמלי (שהופך לגנרטור במהירות תרמית גבוהה ומנוע במהירות תרמית נמוכה) זה פשוט יותר מ "טורבו משתנה. וזה כבר קיים בשני מנועי חום.


http://zico10.e-monsite.com/rubrique,do ... 07582.html

cordialement
0 x
"לחיים יש יותר דמיון ממה שחלומותינו נושאים" כריסטוף COLOMB
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79394
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11077

Re: MCE-5, המנוע VCR-עליתי במכונית פז'ו 407




נָקוּב כריסטוף » 26/05/16, 17:59

מידע או חדשות על ההמצאה הצרפתית הזו?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42

Re: MCE-5, המנוע VCR-עליתי במכונית פז'ו 407




נָקוּב Capt_Maloche » 26/05/16, 23:03

חולה!
נושא חשיפה :-)
זה עדיין רלוונטי?
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79394
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11077

Re: MCE-5, המנוע VCR-עליתי במכונית פז'ו 407




נָקוּב כריסטוף » 26/05/16, 23:05

ובכן ... זה היה רעיון טוב והיו אז אמצעי התפתחות ... ומכאן שאלתי ... איפה זה?

ps: האם ראית את אתר מלושה החדש? נסה לפרסם תגובה :)
0 x

חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 128