Ecolo צמחוני חלופות בשר, מזהם גדול!

צריך דיאטת קיימא ואחראית טיפים יומיים כדי להפחית צריכת אנרגיה ומים, פסולת ... לאכול: הכנות ומתכונים, למצוא מזון בריא, מידע שימור עונתי ומקומי מזון ...
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9842
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב sicetaitsimple » 27/03/19, 00:04

סן-לא-סן כתב:אני מאמין שאתה פועל לבד בהשוואה הזו ... ציינתי את הטעות בהנמקה כי ל- 1kg בשר בקר צריך דגני 20kg, משהו שנלקח מהמאמר שהובא לעיל. אז אתה נותן לי נימוק שלא החזקתי.


!!!!!!!!!!!! אתה צוחק או מה?
זה אפילו לא אני שהורדתי את הכובע את הערך הזה של 70kg ליום כדי להשוות אותו ל- 20 מייעץ בנוסף לא לשכוח להכפיל אותו ב- 730 (במקרה של בשר בקר)!
אוקיי, לא היה ברור מה זה ש- 70kg / j ...
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9842
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב sicetaitsimple » 27/03/19, 00:17

סן-לא-סן כתב:ציינתי את הטעות בהנמקה שכדי להכין 1kg בשר בקר זה ייקח 20kg דגנים,[גודל = 200] דבר מהמאמר שצוטט במעלה הזרם[/ Size]. אז אתה נותן לי נימוק שלא החזקתי.

[

היית צריך לקרוא קצת מהר, מכיוון שהמאמר אומר:

"בין הנתונים הסטטיסטיים נגד בשר, אנו מוצאים, בשונות שונות, את הרעיון שיידרש 20 קילו של תבואה כדי לייצר קילו בשר בקר. טענה שנשענת על הנחה שקרית: שכל בעלי החיים גדלים ב אבל בבריטניה, למשל, פרות וכבשים מבלים את מרבית חייהם בכרי דשא. בחורף, כאשר הדשא מפסיק לגדול, מרבית המזון משמש כמספוא. (ירקות סלק) או פסולת חקלאית (קש) להאכלת בעלי החיים. דגנים הם תוספת יוצאת דופן במשך כמה שבועות שלוקח "לסיים" את החיה לפני שהיא יוצאת לבית המטבחיים. , הנתון האשם הזה מייצג רק את התרחיש הגרוע ביותר - בעלי חיים המוגבלים לחקלאות במפעלים, שרוב הצרכנים האירופיים דוחים אותם בשלל סיבות שאינן קשורות לשאלת רווחיות המזון. "
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב סן-לא-סן » 27/03/19, 00:26

sicetaitsimple כתב:
!!!!!!!!!!!! אתה צוחק או מה?
זה אפילו לא אני שהורדתי את הכובע את הערך הזה של 70kg ליום כדי להשוות אותו ל- 20 מייעץ בנוסף לא לשכוח להכפיל אותו ב- 730 (במקרה של בשר בקר)!
אוקיי, לא היה ברור מה זה ש- 70kg / j ...


ערך זה אינו "נלקח מכובע", 70 ק"ג ימים הם הנתונים הרשמיים:
הפרה היא צמח עשב יונתן שתזונתו מורכבת באופן בלעדי מצמחים. היא מייצרת חלב מעשב (60 עד 80 ק"ג ליום), שהיא צורכת בצורות שהאיזון שלהם משתנה בהתאם לעונה, האקלים, אזור הגידול, המין, גיל בעלי החיים וסוג הייצור העיקרי (בשר או חלב):

https://www.produits-laitiers.com/article/mangent-les-vaches-laitieres
אני חושב שלא הבנת את ההערה שלי, אני חוזר ואומר:
עד כמה שידוע לי, מרבית הפרות צורכות עשב, ומעטות או ללא דגני בוקר.
בסקירות צריכת הבשר הנתונים המתקדמים הם 15 000 ליטר מים ל- 1kg בשר ו- 20kilos של דגנים ... בלי להסביר שזה יהיה 20kg / ימים, מה שמציע שזה ייקח רק 20kgs / 2 שנים של דגני בוקר כדי להפוך 1kgs של בשר אדום ומכאן הערתי לגבי חוסר האפשרות המטבולית.

באופן גס מדובר ב 70kg ימי דשא 30 40kg מסה יבשה / ימים להכנת 1 ק"ג בשר.
כפול 2 שנים הוא מייצג כמה עשרות טונות, משהו הרבה יותר גבוה על פני השטח מאשר ריבוע תפוח אדמה פשוט.
מנת הקלוריות / פני השטח אפוא טובה בהרבה עבור תזונה צמחונית בכלל.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13726
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב izentrop » 27/03/19, 00:47

sicetaitsimple כתב:
sicetaitsimple כתב:
סן-לא-סן כתב:פרה אחת (600 / 700kg) היא מינימום 70 ק"ג של צמחי מרפא ביום ו- 120 ליטר מים / יום.
אז אנחנו רחוקים מאוד רק מ- 20 קילו דגנים או אחרים לבשר 1kilos!
יתר על כן כדי להכין שור זה לוקח 2 שנים בממוצע לפני שחיטה, 730 ימים, לכל השאר פשוט תכפילו ...
לגבי המים, אני לוקח את הערך שלך ל- 120l / j, זה בהחלט סדר גודל. ואז אני רק מציין שב- 120 20 30 בהחלט יהפוך לחלב (במקרה של פרות חלב) ושרק לעיתים רחוקות ראיתי שפרה נמנעת מלהשתין עד החזרה לאורווה וש כתוצאה מכך מים אלו ישובו לרוב לאדמה?
יש צורך לספור גם את המים הכלולים בדשא ואחד מגיע בקלות ל- 50 ליטר מהמאמר.
sicetaitsimple כתב:סליחה על הכפילות.
יש לך שעה למחוק אותה על ידי לחיצה על הצלב הלבן על רקע אדום, בפינה השמאלית העליונה של ההודעה האחרונה שלך. :קְרִיצָה:
סן-לא-סן כתב:כפול 2 שנים הוא מייצג כמה עשרות טונות, משהו הרבה יותר גבוה על פני השטח מאשר ריבוע תפוח אדמה פשוט.
זה מצוין בקישור שלך
בצרפת, עבור כל פרה, יש לחוות החלב דונם של אחו ושדות להאכיל אותה.
באזורים מסוימים לא תגדל אפונה על אדמה ענייה או שרק כרי דשא אפשריים החקלאות השמועה נותרת נחוצה
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13726
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב izentrop » 27/03/19, 13:39

שלום, במסמך זה https://criticalvegan.home.blog/2019/03 ... -vraiment/ החישובים נעשים בחלק הראשון בין החלבונים הצמחיים הנצרכים לבין אלה שהומרו לבשר.
תמונה
אנו רואים כי עבור תנור בשרים, זה לוקח 1.85 ק"ג שנצרך עבור 1 ק"ג בשר המיוצר.

בחלק שני, היעילות הגולמית: זהו היחס בין המחולקים לתשומות. ראו פרטים בטקסט
תמונה
עבור בקר חלב אנו רואים שהאיזון חיובי: 2.57 ק"ג היוצא לכניסה של 1 ק"ג.

טבעוני יכול להיתלות : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב סן-לא-סן » 27/03/19, 15:20

כמו לעיל, מה המשמעות של 1,85kg עבור בשר 1kg המיוצר?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13726
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב izentrop » 27/03/19, 21:22

סופרה?

עליכם להתייעץ עם המקורות המופיעים בתחתית העמוד.
הטבלה הראשונה באה ממחקר זה: https://content.sciendo.com/view/journa ... le-p91.xml
מקורות נתונים 2.2
נתוני ייצור לבקר, חזירים, עופות, כבשים ועזים התקבלו מאוסטריה הסטטיסטית לשנים 2011, 2012 ו- 2013 (המכון הפדרלי לכלכלה חקלאית, 2016, Austria Austria, 2016). היחידות המצוינות הן: ייצור לאומי ברוטו בטונות של פגר מטרי בשנה למוצרי בשר, ייצור בטונות מטריים לשנה לביצים וסכום החלב שנמכר ומשומש בחווה בטונות מטריות לשנה לפרות חלב כבשים ועיזים.

סך תשומות ההזנה לכל קטגוריית בעלי חיים נגזרו מהמאזן השנתי הלאומי בטונות מטרי חומר יבש לשנים 2011, 2012 ו- 2013 (אוסטריה הסטטיסטית, 2015). הערכים במאזן הלאומי הם אומדנים, אשר מוסברים ביתר פירוט ביורוסטט (2002), שטיינווידר וקרימברגר (2003) ובקלפ ותיאווסן. (2013).

2.3 חישוב תשואות אכיל על ידי בני אדם
תשואות אכילה אנושיות חושבו ככמות האנרגיה והחלבון בחלקים מעשה ידי אדם של מוצרים אכילים. בתרחיש CURR, הופחתו כמות העצם, כמו גם ההפסדים בין השחיטה לצריכה והכמות המשמשת כמזון לחיות מחמד כדי לחשב את כמות הבשר האכיל ביחס למשקל הכולל של הפגר עם עצמות. גורמים רלוונטיים (% ממשקל הפגר) מוצגים בלוח 1. בתרחיש MAX, רק כמות העצם הופחתה מהגוויה. קומפוזיציות פגרים וביצי בעלי חיים התקבלו ממאגר החומרים התזונתיים USDA (USDA, 2016), ואילו עבור הרכב פרה, כבשה וחלב עיזים, הנתונים הלאומיים זמינים. שימשו (מאייר ופייכטר, 2012, ZuchtData, 2014).) לגבי הרכב פגרי עזים, תכולת החלבון של פגרי כבשים שחולצו מ- USDA (2016) ותכולת השומן חושבו על ידי Ringdorfer et al. (2006) לתנאים אוסטריים. 23 kJ / g (חלבון), 38,9 kJ / g (שומן) ו- 17,2 kJ / g (פחמימה) (פרססון, 2011). ההרכב המשוער של המוצרים מהחי ומההפניות המתאימות מסוכמים בטבלה 2.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב תניק » 28/03/19, 17:26

שוב, השאלה היא לא ממש האם עשבייה כזו צורכת פחות או יותר עשב ודגן מאשר .. ממה. אלא לשאול את השאלה: האם צריכת מוצרים מהחי באמת מועילה ומוצדקת? בין אם נרצה ובין אם לא, "אנו" נצטרף לטווח הקצר או הבינוני למודל האמריקני והסיני שאינו יכול לספק גידול מהיר של בעלי החיים של הקצבאות המגדילים אותם עם תמונות גדולות של חלבונים צמחיים הגורמים לעלייה מהירה במשקל. , (ההתייחסות היא רק המשקל המתקבל). כדי להשיג זאת, על אמריקה להשפיל את אדמות מדינות דרום אמריקה על ידי כריתת יערות בשפע ובסינים את הארץ הפורה ביותר באפריקה.
האם המודל הזה הוא זה שאנחנו רוצים כאן? ומי היינו משופטים?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9842
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב sicetaitsimple » 28/03/19, 19:58

תניק כתב: בין אם נרצה ובין אם לא, "אנו" נצטרף לטווח הקצר או הבינוני למודל האמריקני והסיני שאינו יכול לספק גידול מהיר של בעלי החיים של הקצבאות המגדילים אותם עם תמונות גדולות של חלבונים צמחיים הגורמים לעלייה מהירה במשקל. ,


מה מאפשר לך להגיד את זה? יש לך מתנה של סקרנות מוחלטת?
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: אקו צמחוני תחליפים בשר, מזהמים גדולים!




נָקוּב תניק » 29/03/19, 08:31

מה מאפשר לך להגיד את זה? יש לך מתנה של סקרנות מוחלטת?
זה נקרא שיעורי ההיסטוריה! כל הטעויות שעשו חזרנו עליהם זמן מה אחר כך, אין שום סיבה לשנות! :( הניסיון של החווה לאלף פרות צריך לגרום להם לחשוב.
בהיותי VGL לא יכול היה להיות לי אכיפה כשכבה הראשונה שלי חוץ מזה, אבל המגדלים עצמם!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

חזרה ל "צריכת בר קיימא: צריכה אחראית, טיפים בנושאי דיאטה, טריקים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 218