דוד Uptime OKOFEN

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 14/01/14, 14:28

manet42 כתב:יש לי שאלה: זו ההתקנה השנייה שאני רואה עם שסתום 3-כיווני לא ממונע במעגל הרדיאטור השני….
אני לא מבין כיצד ניתן להתאים את חוק המים, טמפרטורת הזרימה מנוהלת בדרך כלל על ידי פתיחה / סגירה של שסתום זה.
והמעבר בקטנה? איך הרגולציה עושה זאת? איך הטמפרטורה יורדת ברדיאטורים?
האם טמפרטורת ההתחלה במעגל זה עומדת בהוראות? אני לא חושב כך.

בדרך כלל, במעגלים הידראוליים של אוקופן מראים שני שסתומים ממונעים 3-כיווניים, נראה לי שהוא עדיף.


זהו "הכלאה" בין מכלול רדיאטורים עם ויסות מיושן (על ידי RTs) לבין ויסות PCBT על ידי ויסות אקלימי.

ל"הכלאה "הזו יש לדעתי חסרונות בלבד:

- אין חוק מים; אנחנו יכולים לשים את הפרמטרים שאנחנו רוצים, בסוף, זה לא ישנה שום דבר !!! [זה כאילו שאתה מתכנת רובוט אבל אתה לא מרים את זרועו!] כשאתה יודע מה האיכות של ויסות האקלים ...

- אין מעברים מופחתים אוטומטית : עשה את הסיור ב- RT כל ערב כדי להוריד אותם ובבוקר לפתוח אותם מחדש; או להתקין RTs הניתנים לתכנות הרבה יותר יקרים; או שחק על V3V הידני אך עם קירוב גדול יותר! התקנה לא עושה כלום !!!

אין ספק שהתקין עשה כפי שנהג לעשות, כלומר ללא בקרת אקלים! אין ספק שהוא לא הבין את זה עם הרגולציה היה לו הכל בהישג יד, רק מנוע להוסיף ולחיבור [70 עד 90 יורו, איזה חיסכון !!!]
0 x
zeralium
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 09/10/13, 21:06




נָקוּב zeralium » 14/01/14, 17:10

שלום לכולם,

תודה על ההערות שלך.

אם אני מבין נכון, ההתקנה שלי אינה מסוגלת לתפקד כראוי באופן אוטומטי כאשר שני מעגלי החימום (חימום תת רצפתי ורדיאטורים) פועלים במקביל.

אם אני רק משאיר את מעגל החימום תת רצפתי בפעולה (מעגל הרדיאטורים שנאלץ לכבות על ידי כיבוי על המסוף), אני עדיין יכול לנסות לשפר את פעולת הדוד שלי.

הרעיון שלי יהיה לשחק על האינרציה של הרצפה המחוממת ולשנות את זמני ההפעלה של שני המעגלים.
כל זאת באופן זמני, בידיעה שהפתרון הוא להציב שסתום ממונע 3-כיווני הנשלט על ידי התקנה במעגל הרדיאטור.
0 x
אישי de l'Utilisateur
manet42
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 631
כתובת: 22/11/08, 17:40
מיקום: לוריין




נָקוּב manet42 » 15/01/14, 10:15

"טריק" קטן בזמן המתנה לשסתום ממונע במעגל הרדיאטור.
במתקן הישן שלי עם שמן, השסתום הידני, "סיימתי" ב T ° בחוץ, וכשה T ° בחוץ השתנה (בסביבות 5 ° כדי לא להתערב כל יום!) פתחתי או סגרתי ל יש את ה- T ° ההתחלתי המדויק ביותר על מנת לקבל חימום כמעט קבוע, ותרמוסטט החדר TOR (עד 1 °) משמש מעט ככל האפשר.

כן, אני חושב שאפשר לשפר את הפעולה, במיוחד להאריך את המחזורים ואת הדוד T ° שצריך לנוע בין 58/60 ° ל- 76 ° (יתכן שלפעמים לפעמים 80 ° עם אינרציה).
0 x
ברציפות מנסה, אנחנו סוף סוף להצליח. אז יותר הוא נכשל, כך גדל הסיכוי שהיא היא שזה עובד.
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 15/01/14, 13:53

אל תפסיק את מעגל הרדיאטור:

א) להתאים את עקומת הצ'אוף של המעגל הנשלט בפועל (PCBT) - זה עם שסתום ממונע: שם, כדאי להתאים את הפרמטרים כמו שיפוע (או חוק מים), בסיס העקומה ...

במעגל זה הרגולציה יכולה "לפעול".


ב) ההגדרה "אקלימית ידנית" [לשים ידנית מיקום ממוצע של ה- V3V המתאים לטמפרטורה החיצונית הממוצעת], המומלצת על ידי מאנה, נראית לי פשרה טובה בזמן ההמתנה לטיס טוב, בכל דקה, ואוטומטית לאחר מכן התקנתי מנוע.


ג) הגדרות הדוד [הגדרות "הלוח" השולט על האש] אינן תלויות בהגדרות ה"חימום ", גם אם כעת הכל נכנס דרך אותם ממשקים [מסך / תפריטים של Pelletronic או באמצעות" מגע "]

קל יותר להשיג הרחבה של הצילינדרים אם אתה שומר על דרישת החימום של הרדיאטורים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 15/01/14, 13:56

zeralium כתב:
אם אני מבין נכון, ההתקנה שלי אינה מסוגלת לתפקד כראוי באופן אוטומטי כאשר שני מעגלי החימום (חימום תת רצפתי ורדיאטורים) פועלים במקביל.
.


בפשטות רבה יותר: לא ניתן לשלוט במעגל "הרדיאטור" שלכם על ידי הרגולציה [שיכולה לחשב את טמפרטורות ההתחלה, אך עושה זאת לחינם, מכיוון שהוא אינו יכול לשלוט ב- V3V כדי להשיג את התערובת כמו שצריך] .. כך שהרגולציה אינה משמשת במיטבה.

מעגל ה- PCBT "מתכוונן" ...
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 15/01/14, 17:21

כן אבל כבר כי התאמת רגולטור לחימום רצפה אינה קלה בגלל האינרציה, אז התאימו אותו עם מעגל רדיאטור שמפריע לטמפרטורת הסביבה, תוכלו להקדיש זמן רב ככל שתרצו.
אם לחבר שלנו שסתומים תרמוסטטיים ברדיאטורים, הפשרה הטובה ביותר שאני רואה היא:
ראשית, סגור את כל הרדיאטורים והתאם את חימום הרצפה כך שטמפרטורת הסביבה הבסיסית (בין 15 ל 17 °) קבועה ללא קשר לטמפרטורת החוץ. זה אומר לווסת את חוק המים של המחשב מבלי לנסות להציב לוחות זמנים מופחתים ונוחות מטחנת מדי עם אינרטיות.
הדרך הטובה ביותר לעשות זאת תוך שמירה על חיים נוחים במהלך הפיתוח היא לעבוד עם הרדיאטורים כפי שאפשר במהלך היום ובערב: אנו סוגרים את כל הרדיאטורים ואנחנו מסתכלים על הבוקר בטמפרטורת החדר ובטמפרטורת החוץ. . אנו מצמצמים את חוק המים יום אחרי יום, כך שתמיד יהיו 15 עד 17 בבוקר.
כאשר זה מוגדר, הרדיאטורים מופעלים מחדש באמצעות התרמוסטטים, ומשאירים את V3V הידני של הרדיאטורים כשני שליש פתוח.
בהחלט לא תהיה הפחתה עד שה- V3V של הרדיאטורים לא יהיה ממונע.
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 15/01/14, 17:58

... פרט לכך שהרדיאטורים נמצאים (אם אני עוד לא מבלבל בין שני מקרים!) בקומה הראשונה וה- PCBT למטה ...

... וככל שהחום עולה הוא לא יורד!

לעומת זאת, עם מעגל מעורב, והגדרת ה- VV ביד, קצב הזרימה הוא קבוע בערך במעגל הרדיאטור.

בהשוואה לדוד, למעגל רדיאטור תהיה גם דרישה משתנה: אם ה- V3V נסגר או נפתח, הדגימות בדוד משתנות. שם, אם ה- RT ייסגר או ייפתח, זה יהיה אותו דבר!

אז אני לא חושב שזה מפריע כל כך להגדרת ה- PCBT. הזרימה בה תהיה קבועה. משיכות המים החמים מהדוד בהחלט ישתנו, אך לא יותר מאשר אם היה מוסדר מעגל הרדיאטור ...

לדעתי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
manet42
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 631
כתובת: 22/11/08, 17:40
מיקום: לוריין




נָקוּב manet42 » 15/01/14, 18:51

זה נכון שיש סיכוי שיהיה מחשב בחלק התחתון והרדיאטורים בחלקו העליון.
דירק ודיד בעצם שניהם צודקים : Lol:

הגדר את מעגל המחשב לבד.
ואז ראו את מעגל הרדיאטור עם שסתום 2/3.
עם זאת, אין כל מניעה לשנות את פתיחת השסתום כנדרש (טמפרטורת חוץ). ההפרעה בדוד לא צריכה להיות גדולה.
0 x
ברציפות מנסה, אנחנו סוף סוף להצליח. אז יותר הוא נכשל, כך גדל הסיכוי שהיא היא שזה עובד.
zeralium
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 09/10/13, 21:06




נָקוּב zeralium » 15/01/14, 21:18

"ערב טוב א 'tous,

אני מאשר כי החימום תת רצפתי נמצא בקומת הקרקע והרדיאטורים בקומה העליונה, שימו לב שהרדיאטורים מצוידים בשסתומים תרמוסטטיים.

עכשיו, כפי שהצעת, אני מתמודד עם הרגולציה של הרצפה המחוממת וחוק המים המפורסם.

זה תלוי בי "לשחק" ...
0 x
zeralium
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 09/10/13, 21:06




נָקוּב zeralium » 16/01/14, 07:52

שלום לכולם,

בדיוק צפיתי בכמה דיונים בנושא התאמת חוק המים וקראתי שהיה באג בגרסה v1.15. אין מזל, יש לי את הגרסה הזו בבית.

מצד שני, לא ממש הבנתי את ההשפעה של ה"באג "הזה על הרגולציה.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 258