אפוד צהוב: האם הקריאה של 17 בנובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב אחמד » 15/11/18, 12:08

סן-לא-סן, אתה כותב:
וכאן אנחנו תמיד רחוקים מאוד מהחשבון כדי למנוע את הגרוע ביותר.

ואכן, "המחוות הקטנות על הפלנטה" (sic) המפורסמות אם יש להן משמעות (אתיקה) עבור מי שמתרגל אותן, אינן משמעותיות בהתחשב בהיקף האתגרים שאפשר לעמוד בהם. זה גם בגלל הצד הלא מזיק הזה שהוא מעודד על ידי התקשורת בשירות הגידול באנטרופיה: כל עוד אנשים יכולים לתת לעצמם מצפון נקי ולהיות מרוצים מכך, ה"מכונה "יכולה בשקט. המשך להפעיל את פגעיו *.
החלק הגרוע ביותר הוא שאסטרטגיה זו של לגרום לאנשים להרגיש אשמים משמשת להטלת שינויים שמטרתם להעצים את זרם הסוחרים, באמצעות סטנדרטים או הנחיות חדשות (כמו במקרה של מכוניות מנועי או "אשליות בר-קיימא"). :קְרִיצָה: ).

* פגע הוא גם הכותרת של ספר מאת רנה ברג'בל...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב תניק » 15/11/18, 13:23

האם אתה אוכל סויה וארטישוק ירושלמי במקום בשר כי זה יותר אקולוגי?
אָרוּר! לעזאזל! : Twisted:
אני לא אוכל סויה, ועוד פחות ארטישוק ירושלמי, למרות כמעט חצי מאה של טבעונות ואני במצב טוב למרות הכל! :D
התמונות של אפינאל קשוחות!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
renaud67
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 638
כתובת: 26/12/05, 11:44
מיקום: מרסיי
x 8

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב renaud67 » 15/11/18, 13:48

שאפשר לצפות ...
Capture.JPG
Capture.jpg (41.3 KB) הוצג פעמים 2838
1 x
האבסורדים של אתמול הן אמיתות של הדברים הבטלים היום ומחר.
(אלסנדרו Marandotti)
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 15/11/18, 14:00

אחמד כתב:סן-לא-סן, אתה כותב:
וכאן אנחנו תמיד רחוקים מאוד מהחשבון כדי למנוע את הגרוע ביותר.

ואכן, "המחוות הקטנות על הפלנטה" (sic) המפורסמות אם יש להן משמעות (אתיקה) עבור מי שמתרגל אותן, אינן משמעותיות בהתחשב בהיקף האתגרים שאפשר לעמוד בהם. זה גם בגלל הצד הלא מזיק הזה שהוא מעודד על ידי התקשורת בשירות הגידול באנטרופיה: כל עוד אנשים יכולים לתת לעצמם מצפון נקי ולהיות מרוצים מכך, ה"מכונה "יכולה בשקט. המשך להפעיל את פגעיו *.
החלק הגרוע ביותר הוא שאסטרטגיה זו של לגרום לאנשים להרגיש אשמים משמשת להטלת שינויים שמטרתם להעצים את זרם הסוחרים, באמצעות סטנדרטים או הנחיות חדשות (כמו במקרה של מכוניות מנועי או "אשליות בר-קיימא"). :קְרִיצָה: ).

* פגע הוא גם הכותרת של ספר מאת רנה ברג'בל...


כן, אנו מסתירים את מעלימי החברה החברתיים והמס הגדולים שמאחורי הרוכבים החופשיים של RSA ואת מגה המזהמים בסגנון טוטאל מאחורי מדורת העצים של גברת מיכו ...

עלינו לברך באותה מידה אסטרטגיה שעדיין משתלמת בחלקה ומשתלמת כבר עשרות שנים
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79460
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב כריסטוף » 15/11/18, 17:59

תזכורות קטנות לתקופה בה היו עדיין פוליטיקאים מעולים שרצו את טובת העם ואת גדלות צרפת ולא את השמדתה ... סליחה שלא אמרתי כלום! : אופס:

0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 15/11/18, 18:48

כריסטוף כתב:תזכורות קטנות לתקופה בה היו עדיין פוליטיקאים מעולים שרצו את טובת העם ואת גדלות צרפת ולא את השמדתה ... סליחה שלא אמרתי כלום! : אופס:

אני חושש שהיום, תקלותיהם של חלק מהפוליטיקאים שלנו הן גם תקלות של אזרחים פשוטים רבים, רק הכוח הגדול ביותר של הראשונים גורם למעילה שלהם או לחוסר האתיקה שלהם להיות יותר השלכות ויותר גלויים, אך האחרונים לא נותרים בחוץ כדי לזהם את קיומנו, אם אני שופט על פי גניבות, הונאות, הונאות ביטוח, אור ירח, הערות הומופוביות או אנטישמיות ברשתות החברתיות. ..
מי זוכר את התקופה שבה איבדת ארנק או ששכחת אותו ברכבת, והוא נמצא באיבוד ונמצא או בתחנת הטרמינל, ועם כל מה שיש בו? היום אפילו עם שני מכשירים נגד גניבה אתה לא בטוח שתמצא את האופניים שלך, או עם גלגל אחד פחות, זה שלא היה נעול. אנשים ואליטה ולכן יהיו בשלב? : Twisted:
הזמנים משתנים, הפוליטיקאים חסרי המצפון שלנו הם לצערי רק קצה הקרחון של חסרי מצפון אחרים (למרבה המזל לא הרוב, טוב אני מקווה!).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 15/11/18, 18:58

nico239 כתב:
Exnihiloest כתב:...
האם אתה שליו בביתך במקום שיהיה לך 20 מעלות?

ביליתי הרבה זמן חורפים בטמפרטורת החדר, בסביבות 4 ° בתחתית ותריסר בקומת הביניים.

תמונה

היה לי את התנור זמין, אבל כשאתה חוזר הביתה בשעה 20:23 והולך לישון בשעה XNUMX:XNUMX, אתה במהירות מתעצל להכין את האש.
מקלחת חמה טובה, בגדים חמים וזה ממש לא היה בעיה
אנחנו חיים טוב מאוד ואנחנו מרגישים הרבה יותר טוב כשאנחנו חיים בקור
אחרי שאנחנו מתרגלים לזה וזה הולך מעצמו

אנו שמחים בשבילך כי אתה פורח ב 4 °. עבור הילדים, התינוק הוא ללא ספק האידיאל. אפשר לתהות מדוע אנשים התלוננו על מחסור בפחם בזמן הכיבוש.
אני, זה לפחות 20 °. אבל אתה עושה כרצונך. וגם לי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 15/11/18, 19:04

סן-לא-סן כתב:...
אין צורך לחמם את כל הבית ל -20 מעלות צלזיוס, חדר אחד מספיק

לומר שכדאי לאכול פחות זה לא יותר אוטופיה מאשר להגיד לאדם השמן לעשות דיאטה.

אבל כן, כל עוד אלה שאתה מספר אינם שמנים וצורכים על פי צרכיהם ושאיפותיהם, מה שאני ורוב האנשים עושים.
המסר הסביבתי הזה שאתה מעביר מופנה לכולם כאילו כולנו צרכנו יותר מדי על הרעיון הזה שהוא היה רוצה לכפות עלינו, אין הסכמה כללית. מטרת האשמה הזו היא כמובן אידיאולוגית, אך כמו רוב האנשים אני לא זקוק לשריעה אקולוגית כדי לחיות.

אקולוגיזם שימושי הוא לא לבקש מאנשים להסתדר בלי מה שהם בחרו ביודעין, אלא לזכות בתמיכתם על ידי הצעת משהו קונקרטי אחר במקום, מעניין יותר, נקי יותר, טוב יותר , שבאופן טבעי אנשים יבחרו.

זה לא המקרה, אבל אז בכלל לא המקרה כיום. אם אקולוגים פוליטיים, לפחות בצרפת, חזרו לכל בחירות, זה בגלל שיש סיבה: התוכנית שלהם בטלה ואפילו שלילית. האיסור, המיסוי, האשמה, הקטסטרופיזם, ההבטחה להרס פלנטרי אם לא נלך אחריהם, הכחשת היתרונות הנובעים מהפתרונות אשר יתר על כן תמיד יזהמו פחות או יותר, הרעיון כי אקולוגיה תהיה הסופיות היחידה ותצדיק את כל האמצעים אשר יהיו המחיר שישולם, הם הנאומים החוזרים שלהם.

לכך מתווסף חילוקי הדעות שלהם בין פלגים המראים כי האגו שלהם מקבל עדיפות על פני מטרתם, והתנהגותם האישית, בניגוד לשיח שלהם, מדגישה את חוסר האתיקה שלהם. להוכחה, מאמר אישר כי הגיע באופניים לפגישתו כשצילמנו אותו מגיע ברכב, הידאלגו מבטא את המטרו עבור האחרים כשהיא משתמשת ברכב, או הולות מקישה על "קלות הדעת" שלנו כשהוא בעצמו עושה זאת. טיולים משפחתיים עם סירת מנוע הצורכת עד 100 ליטר לשעה. ולא מדובר רק באנשים.

בעניינים אקולוגיים, הישגיהם, אורח חייהם האישי, התנהגותם אינם קרובים לכלום. אפילו חקלאות אורגנית אינה אורגנית, בהתחשב במספר הכימיקלים המותרים. באופן אישי, אני לא נגד זה, אתה צריך להיות פרגמטי ואני עדיין רואה בזה צעד קדימה. אך בעוד אנשי איכות הסביבה מודים בכך ואומרים זאת: כן אנו יכולים להשתמש בהידרוקסיד נחושת או בגופרית מרוסקת לגידול מזון אורגני, כן כימיה אינה בהכרח חסרת תועלת, כן טיולים בסירה הם תענוג ואנחנו הולכים לחפש מנועים פחות מזהמים, כן האופניים הם לא הפליאטיב של המכונית ... בקיצור, הם צריכים להיות פרגמטיים גם על ידי הכנסת מים ליין שלהם כדי ליצור משהו קונקרטי ולא שיעורים, דרשות ואובסורנטיות.

אקולוגיה היא מדע, לא מדיניות, היא חייבת פשוט להשתלב במדיניות, היא פרמטר אחד בין האחרים. לכן אני מצפה מאיש איכות הסביבה כמו כל אחד אחר לנאום מציאותי, סביר ומתון, המתאים למציאות החיים בכלל, ולא רק לאלה של התחביב היחיד שלהם. אבל משורותיהם אני שומע במיוחד את הטארטפים שלהם, את המניפולטורים הפוליטיים שלהם בדרך כלל של השמאל הקיצוני, את המטיפים שלהם ואת הפונדמנטליסטים שלהם.
באופן זה הם לעולם לא יזכו לתמיכה, ובנוסף הם יגרמו לקיצוניות המתנגדת להם להתפתח בתגובה, אשר תועיל לאקולוגיה.

זו הסיבה שאינך צריך לומר שעלינו לצרוך פחות, כמו חולות שמנזים בנו על קלות הדעת שלנו, אלא אם כן המסר שלך הוא באמת פוליטי בלבד עם דאגה אידאולוגית אנטי-קפיטליסטית או נגד צמיחה, ואקולוגיה באמתלה. .
אקולוגיה היא השיטה המועדפת על מנת שתוכלו לצרוך כרצונכם תוך מזעור ההשפעה. אם צריכת פחות הייתה הפיתרון, אפילו לא היינו זקוקים לאקולוגיה או לאקולוג, זו אותה הרמה הבסיסית כמו לומר שעל ידי הקטנת מספר הקילומטרים ברכב אנו מצמצמים תאונות!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Did67 » 15/11/18, 19:11

Exnihiloest כתב:
כריסטוף כתב:תזכורות קטנות לתקופה בה היו עדיין פוליטיקאים מעולים שרצו את טובת העם ואת גדלות צרפת ולא את השמדתה ... סליחה שלא אמרתי כלום! : אופס:

אני חושש שהיום, תקלותיהם של חלק מהפוליטיקאים שלנו הן גם תקלות של אזרחים פשוטים רבים, רק הכוח הגדול ביותר של הראשונים גורם למעילה שלהם או לחוסר האתיקה שלהם להיות יותר השלכות ויותר גלויים, אך האחרונים לא נותרים בחוץ כדי לזהם את קיומנו, אם אני שופט על פי גניבות, הונאות, הונאות ביטוח, אור ירח, הערות הומופוביות או אנטישמיות ברשתות החברתיות. ..
מי זוכר את התקופה שבה איבדת ארנק או ששכחת אותו ברכבת, והוא נמצא באיבוד ונמצא או בתחנת הטרמינל, ועם כל מה שיש בו? היום אפילו עם שני מכשירים נגד גניבה אתה לא בטוח שתמצא את האופניים שלך, או עם גלגל אחד פחות, זה שלא היה נעול. אנשים ואליטה ולכן יהיו בשלב? : Twisted:
הזמנים משתנים, הפוליטיקאים חסרי המצפון שלנו הם לצערי רק קצה הקרחון של חסרי מצפון אחרים (למרבה המזל לא הרוב, טוב אני מקווה!).


הערה מעולה ...

אנחנו יכולים להוסיף את המקלטים האוטומטיים המנופצים - קשה להגיד שזה להיט עם יותר מדי מס, כי זה מסים שעולים עשן! וזה תחזוקה / תיקון יעלה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב סן-לא-סן » 15/11/18, 19:16

Exnihiloest כתב:(...) אבל השני לא נשאר כדי לזהם את הקיום שלנו, אם אני שופט גניבה, הונאות, הונאה ביטוח, Moonlighting, הומופוביים או הערות אנטישמיות על רשתות חברתיות ...


כל זה "נורמלי" לחלוטין בהתחשב בתקופה שעוברים עלינו.

אנשים האליטה כך יהיה בשלב?

זה מטעה לדבר על אנשים, מונח בעל משמעות אידיאולוגית שיביא לרמה גבוהה מאוד של לכידות, הרעיון של האוכלוסייה נראה לי יותר למעשה.
לשאר הדברים ברור לחלוטין ש"האליטות "הן השתקפות של האוכלוסיות האמורות, ואלו למרות ההבדלים המוצגים מבחינת הראייה האידיאולוגית.
כפי שצוין בזמנו גוסטב לבוןהתנהגותם של אנשים בקבוצות גורמת לעיתים קרובות לייצור מחשבה המפרקת את חזונו של אדם הנלקח במנותק.
אני אולי המום אבל אני חושב שהנשיא הנוכחי שלנו תואם באופן לא מודע לרצון ההמון, למרות ההצבעה הישירה של 18% לטובתו.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 135