אפוד צהוב: האם הקריאה של 17 בנובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 12/11/18, 22:40

"זהו אחד הניצחונות הגדולים ביותר של התנועה הסביבתית הגרמנית בשנים האחרונות. בית המשפט הפדרלי הפדרלי הודה ביום שלישי 27 פברואר חוקיות של האיסור על מחזור של כלי רכב דיזל שתוכננו על ידי העיריות הגרמניות"
https://reporterre.net/L-Allemagne-perm ... -du-diesel

כאשר קניתי את הרכב שלי יש יותר מ 3 שנים, הרגשתי את הרוח סובב. זה התחיל למשוך מכל הצדדים את הסולר לבעיות סביבתיות, בעיקר חלקיקים, כך נאמר, אז לקחתי מנוע בנזין.
כי המכליות הבינו יותר טוב ממני ויש לי שיפוץ כלי הייצור שלהם כדי להתמודד עם הביקוש הצפוי דלק יותר דלק פחות העבודה שלהם.
החזרת השאלה נגד יצרני הדלק, בעוד שאנו יודעים כי סולר כבר על הכוונת של איכות הסביבה במשך זמן רב, זה קצת קל באמת לסרב להכיר בעוולות שלו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 12/11/18, 22:48

Exnihiloest כתב:
nico239 כתב:...
הערה אנו יודעים כי זה מעבר 2 € מאז אנחנו כבר משלמים את שמן הדלק יותר מ 2 € ל Ile d'Yeu ואנשים מקבלים את זה ...

אז אנחנו יכולים לאתר את האזור האדום סביב 3 € לליטר

אם זה לא בדיחה, היינו רוצים את הטענה קצת יותר אמין מאשר האי של Yeu. מצד אחד על האי של 25 km², את הצורך בתנועה המכונית הוא שולי, ואת השימוש של האופניים, קל. מאידך, אכן יש עלות נוספת של הובלת דלקים. לבסוף, אין זה סביר, בהתחשב בתנועה, כי תחנת שירות לעולם לא יהיה רווחי ללא מחיר כזה. אנשים ולכן מסכים לשלם את המחיר הקשורים הפרטיקולרי שלהם, אשר יש גם יתרונות.


טיעון אתה יכול לעשות את זה על ידי אבסורדי על ידי העלאת 10 € ליטר על איל ד '.
לא משנה מה המצב, יש גבול כי הוא כבר לא tenable ... : Mrgreen:

אבל במקרה זה, למעשה, כל הטיעונים הוא חסר תועלת.

כי כל אחד יכול לעשות את זה לעצמם על פי האמצעים הכספיים שלהם ואת הצרכים הנסיעות.

1.50 € לליטר כבר אנחנו יודעים כעת כי אינו מייצג את הנטל הכספי כפי שאתה מרוויח 1200 € לחודש ואתה עושה מסופי 40 ליום או לעשות לך להרוויח 10000 ונהג יאסוף אתכם בכל בוקר . (אני מוסיף)

עבור אחד המגבלה תהיה 2.50 / l עבור 5 אחר עבור עוד 15 € וכן הלאה עד תשישות של המתחרים : Mrgreen:

אתה היחיד שמכיר את המגבלה שלך לפי אורח החיים שלך.
גמלאי שלא זז מהבית מקבל את כל נמסר וחימם על עץ יכול מאוד להיות בעל גבול גבוה מאוד למשל.

זה מזכיר לי בזעם העתק של פגישה עם ג'ו בלאק: מוות ומסים.

מה שמעניין בעיה זו של עלויות האנרגיה עולה כי, בדיוק כמו מוות, אף אחד לא אי פעם לברוח ממנו.

אמנם במקרה של אנרגיה כמו שאני אומר את ההשפעה על 1200 € ואז 1800 € ואז 2200 € .... בסופו של דבר ישפיע על 10 000 € הרבה לפני עלויות האנרגיה עולה באמת משפיע עליהם בחיי היומיום שלהם.

הם רק יקבלו את הגל

מה לא צפוי זה נראה זה אפקט דומינו

מלבד תופעה יכולים כבר לראות על הכביש ישנם כלי רכב רבים שנראים מתגלגלים במקום 120 130 ואחרות 4x4 פורשה ממשיכים (כדי להרשות) להכפיל לך 150.

האם יש איור אמיתי של "גבול" זה? אני לא יודע אבל זה מעניין לציין את זה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אדרין (ex-nico239)
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9845
כתובת: 31/05/17, 15:43
מיקום: 04
x 2150

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב אדרין (ex-nico239) » 12/11/18, 23:00

כריסטוף כתב:
nico239 כתב:למעשה הם מסמנים כי התנועה אינה ממוסגרת.


אתה חושב? אני חושב שהם צוחקים ...
אחרי שאנחנו לא יכולים למנוע את פורעי, אנחנו אפילו מדברים על blackblocks ...


CQFD הוא מאורגן עד כדי כך הם מסמנים: על רמת ras הקערה ועל התוצאות שלה



כריסטוף כתב:
nico239 כתב:אז אנחנו יכולים לאתר את האזור האדום סביב 3 € לליטר


הדאגה הנוכחית היא לא הגולמי אלא המס על סולר, או יותר נכון את סוף הטבות המס ההיסטורי על סולר.


הבעיה היא PRICE דיווחו על REST OF LIVING כל או יותר נכון מספר שאני לא יכול להעריך ...

כשהליטר היה בשעה 1.30 וזה כבר היה קשה למי שמרוויח 1200 €, כמעט ולא שמענו עליו: הוא אכזרי אבל זה כך.

אלא שעכשיו חלקים חדשים של האוכלוסייה מושפעים ואין עוד אותה מוזיקה.

זה יהיה מעניין לכמת את זה: מה קבוצות האוכלוסייה שממנו הכנסה או נשאר לחיות מושפעים על ידי עלייה של 10 סנט למשל.

אני גם תוהה אם INSEE לא עשה דו"ח איפשהו: אנרגיה עלות / השפעה / הכנסות / עיר / מסע פרסום ... הכל%?

זה שנים רבות מאז יש לנו מסים דלק, זה לא חדש, אבל חוסר שביעות רצון מעולם לא הביע את עצמו ברמה זו.

ואם מחר את מחיר החבית מביאה את מחירי הדלק ב 1.30 הכל יישכח עד לרמה חוזרת אל הסביבה של 1.50: אשר נראה הנחיתה הראשונה קצת קשה לעבור.

שכבת זה יכול לעלות מאוד 1.60 או 1.70 ב 5 שנים אם רמת החיים הכללית משתפרת.
0 x
morgaf
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 17
כתובת: 04/05/16, 16:08
x 5

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב morgaf » 13/11/18, 07:17

תרנגולי הודו מעולה. זה המילוי כי טעם מריר וזה לא 17 המניפסט זה ישתנה.
אם אנשים מתכוונים להפגין להפחית את הצריכה שלהם קצת, ההשפעה תהיה גדולה יותר. רווח מיידי כוח הקנייה.
חוץ מזה, למה לבקש כוח קנייה? יש לנו כוח של NO PURCHASE קל יותר לממש: יום ללא אלכוהול, ללא בשר, שבוע ללא אקזיטים, ללא טלוויזיה, שנה ללא חגים בחו"ל.בלי לעזוב את הבית שלנו. לא חייב לעשות הכל בעת ובעונה אחת. (רעיונות). כוח רכש שמתפוצץ וראשי החשיבה שישאלו שאלות.
1 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 13/11/18, 10:09

nico239 כתב:...
טיעון אתה יכול לעשות את זה על ידי אבסורדי על ידי העלאת 10 € ליטר על איל ד '.

קודם כל הקדמה על השיטה.
טיעון על ידי האבסורד, הוא שלך שעליו אני רק ענה: כדי למזג את המחיר כי הם מוכנים לשלם לאנשים בגלל נסיבות מסוימות לגיטימיות, במחיר זה יהיה מוכן לשלם לכולם אבל בלי סיבה . מצדי אף פעם לא החזקתי אנשים לטיפשים, לא התקבלתי בלי להגיד משהו שקרוב לוודאי שמנת, שמרגישים מחוץ למגרש ולא מטפלים בתהיות, למה לשפוט אותם על בסיס טיעונים כוזבים מעמידים פנים בבירור.
באשר ל"טיעון "החדש שלך במחיר של 10 €, קריקטורה ברוטו, זה- אשר הוגים מימי קדם היוונים סיווגו בפלפול, תהליך שנועד לרמות כאשר הוא משמש ביודעין.
אולי יש לי דרישה אינטלקטואלית רבה מדי, אבל אני לא אעשה את זה שוב, אין לתמרן אותי עם תמונות של אפינל ולא מטעות amalgams, יש צורך לקחת את חלקו של זה.

ההקדמה הזאת נעשית, בואו נשכח ונחזור לתחתית.

לא משנה מה המצב, יש גבול כי הוא כבר לא tenable ... : Mrgreen:

אבל במקרה זה, למעשה, כל הטיעונים הוא חסר תועלת.

כי כל אחד יכול לעשות את זה לעצמם על פי האמצעים הכספיים שלהם ואת הצרכים הנסיעות.

1.50 € לליטר כבר אנחנו יודעים כעת כי אינו מייצג את הנטל הכספי כפי שאתה מרוויח 1200 € לחודש ואתה עושה מסופי 40 ליום או לעשות לך להרוויח 10000 ונהג יאסוף אתכם בכל בוקר . (אני מוסיף)

עבור אחד המגבלה תהיה 2.50 / l עבור 5 אחר עבור עוד 15 € וכן הלאה עד תשישות של המתחרים : Mrgreen:

אתה היחיד שמכיר את המגבלה שלך לפי אורח החיים שלך.
גמלאי שלא זז מהבית מקבל את כל נמסר וחימם על עץ יכול מאוד להיות בעל גבול גבוה מאוד למשל.

זה מזכיר לי בזעם העתק של פגישה עם ג'ו בלאק: מוות ומסים.

מה שמעניין בעיה זו של עלויות האנרגיה עולה כי, בדיוק כמו מוות, אף אחד לא אי פעם לברוח ממנו.

אמנם במקרה של אנרגיה כמו שאני אומר את ההשפעה על 1200 € ואז 1800 € ואז 2200 € .... בסופו של דבר ישפיע על 10 000 € הרבה לפני עלויות האנרגיה עולה באמת משפיע עליהם בחיי היומיום שלהם.

הם רק יקבלו את הגל

מה לא צפוי זה נראה זה אפקט דומינו

מלבד תופעה יכולים כבר לראות על הכביש ישנם כלי רכב רבים שנראים מתגלגלים במקום 120 130 ואחרות 4x4 פורשה ממשיכים (כדי להרשות) להכפיל לך 150.

האם יש איור אמיתי של "גבול" זה? אני לא יודע אבל זה מעניין לציין את זה.

המחיר שאנשים משלמים הוא רק לעתים רחוקות פונקציה של ההכנסה שלהם, זה נכון עבור כל דבר, לא רק דלק (דמי השכירות, מזון ...). אם זה היה המקרה, ברור שזה יהיה חסר תועלת להרוויח יותר.
אז עליית מחירי האנרגיה היא המציאות של היום, שום דבר לא אומר שזה יהיה מחר, אנחנו יודעים שהם להשתנות, אקסטרפולציה ליניארית של פרק זמן קטן לא אומר כלום.
אבל במיוחד מדברים על המחיר של בנזין מוחלטת לא הגיוני, זה חייב להיות מופחת הכנסה, אשר אתה עושה בחוכמה במקומות אחרים, אבל בלי להגיע לסוף.

"אם נשווה את מחירו של בנזין על שכר מינימום של זמן [1980], אשר גם הגדילה במהירות [] -about נטו יורו 2,25 לשעה (פרנקים 14,76) - שעת עבודה שכר מינימום מותר לרכוש 4,3 ליטר של בנזין 5,6 ליטר סולר. במונחים של סמלי שעה (7,61 יורו) ו בנזין ודיזל המחירים, הרמה היא סביב חמישה ליטר עבור שני דלקים אשר רמות מתקרב. במילים אחרות, כוח הקנייה כמעט 40 שנים לא השתנה עבור העובדים הצרפתיים."
http://www.francesoir.fr/tendances-eco- ... ou-en-1980

אז לפני ציור תוכניות על השביט, תמיד לבדוק את העובדות: במשך כמעט 40 שנים, את מחיר הדלק לא גדל לעומת ההכנסה המינימלית.
מאידך גיסא, מקורות אחרים של הוצאות משפיעים על משקי הבית כיום, למשל, דמי השכירות אשר בוודאי גבוהים יותר מאלו של 1980 ביחס להכנסה, דמי ביטוח לאומי, למכונית השליטה הטכנית של כלי הרכב, וללא ספק הביטוח, שיעור אבטלה גבוה יותר ...
הצורך לחסוך הוא ולכן בכל מקום וגם מתייחס דלקים, אשר מצאתי כמוך בכמה על ידי מהירויות נמוכות באופן חריג על כבישים או כבישים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11087

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב כריסטוף » 13/11/18, 10:55

זה מה שחשבתי כאן, ב- 2006: כלכלה-אוצר / שעות מינימום שכר-ו-מחיר-של-חבית-של-שמן-איך-t2786.html

סקר קטן: מי אני אשתתף ב- 17 NOVEMBER?

אם אלך לשם זה יהיה "להרגיש" את האווירה ואת המניעים ... רק כדי לראות אם מהפכה, ממשית, אפשרית! : Mrgreen:

ואם אני הולך, חשבתי על סימנים מסוג זה ...

"אני רוצה לזהם"

"הגן על כוח הזיהום שלנו"

"LIVE LIVE OIL"

"אני רוצה את חלקי בהתחממות האקלים"


הצעות אחרות zamis? : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 13/11/18, 10:58

morgaf כתב:...
אם אנשים מתכוונים להפגין להפחית את הצריכה שלהם קצת, ההשפעה תהיה גדולה יותר. רווח מיידי כוח הקנייה. חוץ מזה, למה לבקש כוח קנייה? יש לנו את הכוח לא לרכישה קל יותר לממש:
אין ספק.
יום ללא אלכוהול, ללא בשר, שבוע ללא טיולים, ללא טלוויזיה, שנה ללא חגים בחו"ל. אנשים מחוץ לבית שלנו. לא חייב לעשות הכל בעת ובעונה אחת. (רעיונות). כוח רכש שמתפוצץ וראשי החשיבה שישאלו שאלות.

מאוד מרגש כתוכנית. מזכיר המתגוררים כלכלה אוטרקית במאה 19ème כאשר יותר מ 80% מאנשים שחיו באזורים הכפריים, לא היו חגים, מעולם לא ראה דבר בעולם ונחשב מבקר זר הגיע למחלקת סמוכה ...
אבל הם לפחות נהנו לאכול בשר ולשתות, ואפילו שניים, כשיכלו.
גם אם אתה לא נהנה מהחיים, אתה יכול אפילו ללכת ישר לארון.

אם הדוגלים לצורת החיים הזאת להראות את הדוגמה, מתחילים לתרגל את זה, יש את התמיכה בקרב אנשים אשר בבירור לא הבחירה היום, הם הצליחו לשנות את פני החברה בכבוד. אבל זה לא מה שאנחנו רואים, הצנע שלהם נשאר אידיאולוגי, לא להוציא לפועל אלא כמה אמיץ אבל כמה שולי.

אפיקורוס, חזור, עזרה!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב Exnihiloest » 13/11/18, 11:11

"אני רוצה לזהם" היא תוצאה של "אני רוצה לחיות" !
1 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13740
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב izentrop » 13/11/18, 12:18

אין צורך לצעוק, אנחנו מבינים! אבל את הרצון יהיה בקרוב להיות overtaken ידי העובדות.
וידאו שמתאים היטב למצב הרוח שלך שינוי האקלים-co2 / להכין ל-פלט-t15763-140.html # p347970
ראה את המילים של "דינוזאור" רק אחרי.
נערך לאחרונה על ידי izentrop 13 / 11 / 18, 12: 29, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: השיחה 17 נובמבר מוצדקת?




נָקוּב סן-לא-סן » 13/11/18, 12:52

כריסטוף כתב:ואם אני הולך, חשבתי על סימנים מסוג זה ...

"אני רוצה לזהם"

"הגן על כוח הזיהום שלנו"

"LIVE LIVE OIL"

"אני רוצה את חלקי בהתחממות האקלים"



יש להבין שלמשתתפים בסופו של דבר אין שום דבר אנטי-אקולוגי ביסודו, להיפך.
הבעיה היא כי הממשלה אימצה שוב שיטה טכנוקרטית לחלוטין ראוי שחקן כובע.
לסיכום, רוב ההשלמה הזו ישמש למשהו אחר, מלבד מציאת אופני נסיעה חלופיים, הכל בהקשר של סטגפלציה(קיפאון כלכלי ואינפלציה), האי-שביעות רצון היא לפיכך הגיונית לחלוטין.
אנשים מעודדים ללא הרף לצרוך (כדי לפזר יותר אנרגיה) למשך הלילה לגמול אותם, נורמלי כמו המניפסט שלה.
אנחנו יכולים לדמיין היטב דלק ב 2,50 € לליטר ללא הפגנות,בתנאי שיש צדדים נגדיים.
כי הבעיה היא: אנחנו מנותקים כל יום עם בעיות אקולוגיות בעוד כלום, בהחלט שום דבר לא נעשה כדי להפחית ביעילות ecocide.
בסך הכל, חלה עלייה מתמדת במחירי התחבורה הציבורית, ירידה במספר קווי הרכבת ועלייה במספר התקלות (לשעבר תחנת סנט לאזאר משותק על ידי פריצה עקב ציוד עבור חלק מן 50 מוקדם!) ושביתות!
חלק חשוב יותר ויותר של הצרפתים יש כל כך הרבה בחזרה את הנאום הכפול של האליטה האליטה שלנו שלא לקחת את הרכבת או את האוטובוס!
המטרה של הממשלה היא פשוטה: לעודד את הצרפתים לקנות מכוניות חדשות כדי לקדם את הצמיחה של ענף הרכב, הכל באמצעות מסך אקולוגי.
כאשר אנו לוקחים בחשבון את האנרגיה הדרושה כדי להפוך מכונית חדשה, אנו מבינים כי החלטות פוליטיות לא אכפת אקולוגיה!

אנחנו צריכים להגדיל את המחיר של פרוטות דלק ולא, אבל עמיתיהם לפתח תחבורה ציבורית ולעשות במקרה הטוב בחינם או במחירים נמוכים מאוד.
האם זה נורמלי לשלם כל כך הרבה לטיול מ ליון לפריז על ידי TGV כמו לנסוע ליון קופנהגן על ידי מטוס?
2 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 165