אנא קרא "מלא אותו".

כפי שכבר שמתי לב לחלק כלשהו, ​​גרמני פולט 9,8 טון CO2 לשנה 6,2 צרפתי ( ויקיפדיה)

גם אם כוח גרעיני יכול להסביר חלק קטן, הם פולטים הרבה יותר CO2. אז כמובן שזה יהיה נהדר לעשות דברים חכמים כמו שציינת, אבל ברור שזה כנראה יפה יותר מיעיל באמת. אם נתחיל מחדש, יהיה צורך למצוא את הפוסט שלי (אני אערוך אותו אחר כך אם אמצא אותו). כאן הוא חייב להישאר ספרו של ינקו. עבור מיסים, הוא חייב להיות בעל תפקיד מתאים גם אני מדמיין.

bham כתב:[...] אנקדוטה קטנה: אני גר ליד גבול גרמניה, הלכתי לשם לעשות קניות וראיתי רק שהמגש החד פעמי שבו היו הנקניקיות מוטבע: "מתכלה - קומפוסטיירבר" . אז יכולתי לשים אותו על הקומפוסט שלי. מה כבר ראו בצרפת? לי לא. זה רק מראה שאנחנו יכולים להתקדם בכיוון הנכון, עם מצפון אקולוגי שלא קשור לעלויות הדלק.

אני כן ... על כמה מוצרים אורגניים שאני קונה.

bham כתב:אך בפועל, מצפון אקולוגי יספיק,

בפועל, למי יש מודעות אקולוגית זו?
אתה לא יכול להכחיש שההשפעה של "הירוקים" הגרמניים גבוהה בהרבה מצרפת, שלא לדבר על ההבדל במנטליות שגורם להם אולי, באופן כללי, להיות מודאגים יותר משכנתם מאשר ה"לטינים ". "...


הדוגמה שלך בנושא זבל מעניינת, אך מעל לכל היא ממחישה את העובדה ש"קבוצות חברתיות "מסוימות מתקדמות יותר מאחרות בשיקולים סביבתיים.

"מודעות אקולוגית" היא עבודה ארוכת טווח, אין צורך ... מס תמריץ, כן!
אין זה אומר שפתרון המס אינו כולל את כל האמצעים האחרים לבלום התנהגות צורכת אנרגיה.

מבחינת נונו, ההבדל בפליטת CO2 חייב להיעשות, לפחות, בשני מישורים: צי הרכב ותחנות הכוח.

nonoLeRobot כתב: אבל ברור שהוא כנראה יפה יותר מיעיל באמת.

נו טוב, אני מופתע, אנחנו יכולים לראות את זה באמת, אבל המטרה שלי הייתה להמחיש מה אנחנו יכולים לעשות עם מצפון אקולוגי.

חוטב עצים כתב: בפועל, למי יש מודעות אקולוגית זו?

המדינה יכולה לקבל את זה, אם לא האזרחים, אבל אני עדיין חושב שרבים מהצרפתים שלא מכוונים לירוק ימצאו טוב מאוד יוזמות מסוג זה, כמו גם השגת הפסולת הביתית.

חוטב עצים כתב: אתה לא יכול להכחיש שההשפעה של "הירוקים" הגרמניים גבוהה בהרבה מצרפת, שלא לדבר על ההבדל במנטליות שגורם להם אולי, באופן כללי, להיות מודאגים יותר משכנתם מאשר ה"לטינים ". "...?.

כן זה נכון, אבל בעניין זה הגרמנים הם יותר אנוכיים מאשר הצרפתים, מצד שני הם קשובים יותר להיגיינת החיים שלהם, לאיכות מה שהם אוכלים. לדוגמא, לסוכריות הריבו אין הרכב זהה בגרמניה ובצרפת. איתנו אנחנו מתפוררים מתחת ל- E112, .....

חוטב עצים כתב: "מודעות אקולוגית" היא עבודה ארוכת טווח, אין צורך ... מס תמריץ, כן!
אין זה אומר שפתרון המס אינו כולל את כל האמצעים האחרים לבלום התנהגות צורכת אנרגיה.

בין מדינה שמטילה עליך מיסים לבין מדינה אחרת שמטילה עליך מצפון אקולוגי באמצעות יוזמות, אתה בוחר בראשון?
ואז אני משוכנע שרוב גדול של הצרפתים יאשרו יוזמות קולקטיביות בסגנון זה. ולפחות שם יש לנו משהו קונקרטי. ולדוגמאות, אנחנו תמיד יכולים להסתכל על הנעשה בארצות הצפון.
באשר להתנהגות צורכת אנרגיה, האם אתה חושב שרוב הצרפתים אינם קשובים לאנרגיה שהם צורכים? אני לא חושב שכן.

זה נחמד, בהאם, היוזמות הקהילתיות שלך (יתר על כן התאוששות של זבל חקלאי נהוגה יותר ויותר בצרפת, אך מציבה הרבה בעיות ארגוניות של ניהול פסולת בחלק מהמקומות ...), זה ב שהצרפתים יאשרו ... במיוחד שהמאמץ לא נובע מהם.

אם אתה רוצה לשנות את התנהגות האוכלוסייה בטווח הקצר (ואנחנו מסכימים שזה הפיתרון האמין והיחיד), יש לך שני פתרונות: לשכנע אותם או להכות בארנק. לשכנע לא עובד. לכן נותר לפגוע בארנק באמצעות מס. מס שיאפשר לממן עוד חלופות ויוזמות של הקהילות. אני מפנה אותך פעם נוספת לספר ... (נצליח לגרום לך לקרוא אותו )

אין דרך אחרת, וכמה שהם מצערים, הם חייבים להיות מיושמים על כאב אסון.

אבל לא !! אל תקרא את הספר הזה כדי למצוא תשובות לכל ההתנגדויות של באהם, למרות שהן שם.
אתה צריך לקרוא את זה כי זה לעתים קרובות מאוד מצחיק.

a+

Rulian כתב:זה נחמד, בהאם, היוזמות הקהילתיות שלך (יתר על כן התאוששות של זבל חקלאי נהוגה יותר ויותר בצרפת, אך מציבה הרבה בעיות ארגוניות של ניהול פסולת בחלק מהמקומות ...), זה ב שהצרפתים יאשרו ... במיוחד שהמאמץ לא נובע מהם.

אם אתה רוצה לשנות את התנהגות האוכלוסייה בטווח הקצר (ואנחנו מסכימים שזה הפיתרון האמין והיחיד), יש לך שני פתרונות: לשכנע אותם או להכות בארנק. לשכנע לא עובד. לכן נותר לפגוע בארנק באמצעות מס. מס שיאפשר לממן עוד חלופות ויוזמות של הקהילות. אני מפנה אותך פעם נוספת לספר ... (נצליח לגרום לך לקרוא אותו )

אין דרך אחרת, וכמה שהם מצערים, הם חייבים להיות מיושמים על כאב אסון.

אני חושב שאנחנו הולכים במעגלים. אתה בכל מקרה על השיטה הצרפתית הישנה "הטובה" הכוללת הטלת מס על המס (כולנו אותו דבר הממציאים את המע"מ!) החל מההנחה שכולם מרושעים ורואה רק את הנוחות האישית הקטנה שלו. אני, אני קורא לזה לשים את העגלה לפני הסוס. אבל נכון שאנחנו "שומנים" על כך בצרפת.
בעוד שכנינו מתקדמים בשקט בדרך האקולוגיה, באמצעות יוזמות שונות, אנו מבקרים, אנו סוחרים, אנו מודדים, אנו אומרים כי זה אינו מרגיז את העולם וכי בסופו של דבר אין כמו גברת זקנה וטובה. מס לשינוי מנטליות. אנחנו לא יודעים מה זה ייצור, אבל לפחות יהיה קצת כסף בקופות: זה סופר פוטנציאלי! כּוֹבַע! כאילו פעולת איסוף הכסף פתאום (כן, כמובן!) נותנת לנו את המפתחות לאנרגיה נקייה.
לגבי הספר, ובכן לא, אני לא רוצה לבזבז את הכסף כדי לקרוא אותו. יש לי דברים + מעניינים אחרים לקרוא.

bham כתב: את מכירה את כריסטין, פוליטיקה היא לא נהר שקט וארוך

אתה יודע, זה לא בגלל שאני אישה צעירה שאני בהכרח רואה את החיים בוורוד, בתמימות וללא הכלים לגיבוש דעה.

bham כתב:האם אתה יודע שהיום בצרפת אנשים מתקשים לשלם עבור הדלק שלהם, רק כדי להיות מסוגלים לחמם את עצמם?

האם אתה חושב שאני גר בכוכב אחר, מכוסה עיניים ואוזני סתומות? אך את הבעיות של סבל חומרי (גם אינטלקטואלי או רגשי) יש לפתור על ידי בחירות חברתיות שאינן נוגעות רק לאנרגיה. עלינו לפעול על פי הסיבות לאומללות זו, ולא על פי תוצאותיה.

bham כתב:בכל מקרה, לא הכל ורוד כמו לומר: בואו נעלה את מחיר הדלק ומשהו יקרה שיגרום לדברים להתפתח.

זה לא מה שאנחנו אומרים. כמובן שעל הגידול הזה להיות מלווה בהצעות בונות. אך עלייה זו מהווה צעד חיוני כדי שההצעות הבונות יהיו יעילות.

bham כתב:אין כמו מס ישן וטוב כדי לטלטל את הדברים. אנחנו לא יודעים מה זה ייצור, אבל לפחות יהיה כסף בארגזים

אולי יהיה כסף למימון דיור מבודד טוב יותר למי שלא יודע לחמם את עצמו? או ליוזמים אחרים בתחום האנרגיות המתחדשות? עדיף שיהיו פרויקטים עם קופה מלאה למימוןם מאשר השקת רעיונות באקראי.

פיל כתב:כריסטין המקסימה שלנו אמרה:

צִיטָטָה:
ובכל זאת, כשמישהו מציע הצעות, אנו נרתעים מכיוון שזה עלול להפריע לנוחיות אישיות מסוימות.


אני חושב שזה חורג מ"נוחות אישיות ": יש תעשייה, שדלנות וכל זה.

תודה ששמת לב שאני מקסימה אבל לא אמרתי שאין שדלנות. הערתי דאגה לאלה הקוראים כל העת לרצון פוליטי חזק בענייני איכות הסביבה וכאשר עולה הצעה שמתקבלת פה אחד על ידי השכל הישר, יש להם תגובה (אפידרמיס) של דחייה מכיוון שהיא מרמזת על מאמץ מצידם. ללכת. אני מודה בחוסר היכולת שלי להבין מה הם רוצים. שאנחנו נותנים להם פיתרון סוהר ללא מאמץ? שדיקטטורה תטיל עליהם את חייהם כך שכבר לא תהיה להם אחריות? גל של שרביט קסמים? ... בכל מקרה, אני לא זה שחי בארץ אגדות.

הנה לך, בתגובה לתגובות שהושמעו לי באופן אישי. עבור השאר, אני לגמרי באותו אורך גל של בוכרון ונונו ולא יכולתי יותר טוב לטעון שהם עשו זאת.

שלום לכולם,

אני פשוט קורא את הנושא באלכסון וזה נותן לי את הרושם שאין פיתרון או ליתר דיוק שלכל אחד יש אחד אחר ומותאם למקרה שלו ולאפשרויות שלו.

לגבי ה"מאבק "הנוכחי להגבלת השימוש בנפט, זה נראה כמו בחור שסובל מסרטן ריאות וימשיך לעשן, אבל רק אור ... ושהוא ילך לגור בכפר כי האוויר טהור וזה גורם לתיקון מסנן המיזוג במכוניתו.

אני בטוח שיש פתרונות ושאפשר ליישם אותם עכשיו.
תן לי להסביר:
כמה מאיתנו עובדים 40 או 50 ק"מ מהבית, עושים את אותה העבודה כמו אחר וזה עובד בסביבה שלנו.
האם לא יהיה זה חכם יותר לסחור בעבודה?!
כך שלכולם כבר תהיה עבודה ליד ביתם וזה ימנע מטיולי ענק.
יש לי הוכחה לניסיון שלי כטכנאי אלקטרוניקה שיעבוד בקופסה של 50 מסופים בזמן שחבר עם אותה תעודה עובד ליד הבית שלי ומשולם אותו הדבר ... מצטער אבל זה מנתק אותי !

האם מומלץ לנסוע לרכב? לעזאזל!
זה בכלל לא עולה כלום, אני עשיתי את זה בדיוק בתקופה זו של נסיעות ארוכות ובנוסף אנחנו טורחים פחות.

לאחר שצרכתי אלפי ליטרים של דלק, התפנתי להחליט לנסוע ברכבת, אלא שהיא הייתה בפרבר של פריז, לקחתי זמן כפול והסתובבתי עם מיכל גז מדמיע ועיגולים כהים מלאים. העיניים.

מכיוון שאני גר בכפר, עדיין אין לי עבודה ואין סכנה שאעשה "מאמצים" לצמצם את צריכת כל דבר שלי מכיוון שאני בקושי משתמש במכונית שלי, אנחנו לובשים סוודר. כל היום אנו מחממים את עצמנו בגז (חסכוני בזמן התקנתו) ואוכלים את מה שהגן נותן לנו.

אם אי פעם מיסים או מחיר הדלק או הגז יעלו, אני אמות !!!!!!!!!!!!!
אני לא יכול להרשות לעצמי לשנות את הדרך בה אני מחמם את עצמי (מלבד לבוש שוב סוודר) וגם לא את האמצעים לקנות טויוטה פריוס.

אני בטוח שקיימים פתרונות, שליצרנים יש את כל מה שהם צריכים במגירה שלהם ושהם ממתינים לרגע האחרון להוציא את הגאדג'טים שלהם ולהאיר מול העולם.
תמיד כשיש לנו שתי רגליים ב- m ... אנו מוצאים פתרונות מוזרים (ממיר קטליטי, מנוע היברידי, טורבינות רוח, ...).
כאילו במקרה, זה הכל המטפל בדלקים ביולוגיים, יש צורך שיהיה יותר מחוט אחד לקשתו.

אני גם תוהה אם אין שם פיפו קטן שם, אנחנו מייצרים אוטובוסים, ספינות ענק וכל המדינות הגדולות עושות פחות או יותר את אותו הדבר.
התעשיינים האלה יודעים טוב יותר מאיתנו את הקשר שיש לציוויליזציה שלנו עם נפט, אז אני תוהה אם הם בונים לזרוק הכל בעוד 10 שנים או שהם יודעים שזה פיפו ושיש לאיירבוס ולחברה ימים יפים לפניהם ... אני לא יודע אם הבנתי את עצמי ...

אוקיי אני מניח שגם לא קראת את הספר iota, כל כך טוב כמו אותם דברים. על העקשנות שלך שלא קראת את הספר, דע כי טיעון אינו טוב או רע תלוי אם המסקנה נעימה או לא.

עבור היסטוריית התפקידים זה מאוד מעניין וזו בעיה אמיתית.
מעניין מה יעודד הגבלת נסיעות ;-)

אותו דבר במחקר כשיש תמיד צדדים אחרים בצד השני של העולם, לא תמיד חיוני.
מעניין מה יעודד הגבלת נסיעות ;-)

כדי שהיצרנים יחליטו להוציא את מה שיש להם בקופסאות (אני בספק שיש הרבה פריך) אבל מעל הכל
מעניין מה יעודד אותך לשחרר דברים כלכליים ;-)

בעיית המגורים היקרים מדי בבית צמוד קרקע עם גינה באזור הכפרי היא "מותרות" שלא כולם יוכלו לגשת אליה.

כריסטין כתב:עבור השאר, אני לגמרי באותו גל כמו חוטב עצים ונונו

זה לא לעשות את השעועית אבל זה לא מפתיע אני חושב שתמיד הייתי מסכים עם כל ההודעות שלך, במיוחד כשאתה שם את כריסטוף במקומו במקומי;)

bham כתב:[...]

חוטב עצים כתב: בפועל, למי יש מודעות אקולוגית זו?

המדינה יכולה לקבל את זה, אם לא האזרחים, אבל אני עדיין חושב שרבים מהצרפתים שלא מכוונים לירוק ימצאו טוב מאוד יוזמות מסוג זה, כמו גם השגת הפסולת הביתית.

יתכן ש"המדינה "תקבל את זה אם אנו, האנשים המצביעים, נבחר אנשים שמוכנים להקריב קריירה פוליטית בכדי להציב צעדים אשר במבט ראשון נתפסים כמחייבים ...
חייבים להודות שזה לא המקרה ...

bham כתב:

חוטב עצים כתב: "מודעות אקולוגית" היא עבודה ארוכת טווח, אין צורך ... מס תמריץ, כן!
אין זה אומר שפתרון המס אינו כולל את כל האמצעים האחרים לבלום התנהגות צורכת אנרגיה.

בין מדינה שמטילה עליך מיסים לבין מדינה אחרת שמטילה עליך מצפון אקולוגי באמצעות יוזמות, אתה בוחר בראשון?

אני חוזר על עצמי, אבל אני לא רואה איך נוכל "לכפות" מצפון אקולוגי ... יש סתירה!
התודעה באה מבפנים, מהחינוך ... אני חוזר (שוב ... אני מרגיש שאני עושה בדיוק את זה בפוסט הזה ... ) חינוך, פתיחת כולם למודעות אקולוגית זו עבודה ארוכת טווח ותאמין לי, זה מאוד מאוד מלהיות זכה ... (דוגמה בהמשך אם יש צורך)
מתברר שאין לנו זמן מכיוון שלבטח ייקח יותר מדור להשיג תוצאות מוחשיות וכנראה, יש לנו עוד כעשר שנים לנסות להפוך את הגאות ... אחרי זה זה הקיר, מה שלא נעשה ...

bham כתב:ואז אני משוכנע שרוב גדול של הצרפתים יאשרו יוזמות קולקטיביות בסגנון זה. ולפחות שם יש לנו משהו קונקרטי. ולדוגמאות, אנחנו תמיד יכולים להסתכל על הנעשה בארצות הצפון.

באמת? אז מדוע כל ההתנהגויות שמאפשרות פחות בזבוז (מקור צריכת אנרגיה) אינן מאומצות על ידי כולם?

bham כתב:באשר להתנהגות צורכת אנרגיה, האם אתה חושב שרוב הצרפתים אינם קשובים לאנרגיה שהם צורכים? אני לא חושב שכן.

כן, אני חושב שלרוב האנשים לא אכפת, כל עוד זה לא יקר להם יותר מדי!
בקש מאנשים את המוטיבציה שלהם לצרוך פחות אנרגיה (דלק או אחר), ותמיד תגובת הרוב תהיה: הוצא פחות!