בנייה חשמלי כ"ס 2

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
cyrille.monneraud
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 37
כתובת: 08/07/08, 09:12
מיקום: 41000 לואה




נָקוּב cyrille.monneraud » 08/07/08, 12:06

הפרויקט של ז'אן דונייר הוא אכן הפניה לאגודה שלנו (ראה אתר).

פרויקט Dyane קבוע: זו המטרה שתושג, עם סוללות טובות, אנחנו peut להגיע ל 100 קמ"ש ואנחנו peut לנסוע 100 ק"מ. מובן מאליו שהשניים אינם תואמים, או שאתה צריך לשלם את המחיר!

הדבר המצער הוא שאף יצרן גדול לא נכנס למעשה למכונית החשמלית בקנה מידה מלא. השוק שם, אחרת, תהיו בטוחים, לא היינו יוצרים עמותה.

למי שיהיה (עדיין) ספקן, אני מזמין אתכם לעיין forums העוסקים בנושא (הם מפותחים באגפים).

Bonne journée
0 x
cyrille.monneraud
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 37
כתובת: 08/07/08, 09:12
מיקום: 41000 לואה




נָקוּב cyrille.monneraud » 08/07/08, 12:10

להפיכה לחשמל אין עתיד המוני


נ.ב: היזהרו מדעות קדומות, קיבלנו כבר 4 שיחות טלפון בשבוע ו- 8 חתימות באתר, אם כי הוא עדיין רשמי אינו מקוון והחוקים הופקדו זה עתה במחוז ... גיור של מהרי, ו- 2CV וסוג H, להפך אנו חושבים שאנשים מתעוררים.
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 08/07/08, 12:45

דירק פיט כתב:אגב, אתה לא צריך שווה ערך לליטר GO כדי לייצר אחד, זה בסביבות 0.2


שקר, עם ליטר שמן אחד אתה מוכר בתחנה 1 ליטר שמן, 0.9 למחזר ו -2.2 לשמן צמחי טהור (שאפשר למכור ישירות לחקלאי! -)
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11088




נָקוּב כריסטוף » 08/07/08, 12:46

cyrille.monneraud כתב:פרויקט Dyane קבוע: זו המטרה שתושג, עם סוללות טובות, אנחנו peut להגיע ל 100 קמ"ש ואנחנו peut לנסוע 100 ק"מ. מובן מאליו שהשניים אינם תואמים, או שאתה צריך לשלם את המחיר!


פקוי צריך לחכות 100km / שעה לרכב שיהיה בכל מקרה רק מיועד לעיר במצב הנוכחי (ועתיד לטווח הקרוב והבינוני) של הטכנולוגיה?

60 עד 70 קמ"ש נראה לי מספיק ...

2) אחרת האתר שלך עשוי היטב אבל משהו מפריע לי ב"חשמל 100% נקי "ו"כמעט בחינם".

אתה יודע היטב שזה לא המקרה.

3) יתר על כן, אם אנחנו מדברים על מס כולל, חישוב הרווחיות של כלי רכב חשמליים קורס.

אה כן pkoi על הנפט של כביש הנפט יהיה בשיעור של 60% ולא על הכביש החשמלי של הכביש?

כשרכבים חשמליים כבר לא שוליים, זה יגיע, המדינה לא כל כך קשורה ...
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 08/07/08, 13:22

jonule כתב:שקר, עם ליטר שמן אחד שאתה מוכר בתחנה 1 ליטר נפט


ובכן אנחנו כמעט מסכימים. אני אומר שאתה צורך 0.2 ליטר שמן שווה ערך מהבאר למיכל המכונית (באר לטנק)
כפי שהוא גובש בפעם הראשונה, היינו יכולים להאמין שאמרת שצרכנו ליטר 1 שמן כדי לייצר 1 (תשואה אפסית)
אני עולמית למכונית החשמלית ויוזמות כמו שלך יקדמו את הדברים, אבל זה לא מונע ממני להיות מופתע מכך ששינוי העישון הוא הצלחה; אלא נישה קטנה מאוד (רכבים לא טיפוסיים ופופולאריים כמו 2cv) ואמצעי להפעלת התופעה, אות ליצרנים הגדולים שהביקוש קיים. החסימות נמצאות בראש ובארנק.
קודם כל, המכונית המשפחתית השנייה (הקטנה שמשמשת לעבודה) לא יכולה להיות יקרה יותר אם היא חשמלית (או במקרה הרע, ההפרש מוחזר בעוד שנתיים או שלוש)
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11088




נָקוּב כריסטוף » 08/07/08, 13:47

אתה לא יכול להכליל.

זה תלוי בשמן (איכות) הבאר שלו (קושי בהפקה, הובלה ...) ובבית הזיקוק (איכות התהליך שתלוי בגיל במיוחד).

האנרגיה הגלומה של מזוט נעה בין 10% ל 25%.
בצרפת זה בערך 1.15 ליטר להכנת 1 ליטר (או 15%).

לשם השוואה, האנרגיה הגלומה של הכדורים היא 2,5% (2,7% על פי המסמך: https://www.econologie.com/energie-grise ... -3821.html )

מסמך זה נותן 10% עבור גז טבעי, 12% עבור מזוט ו 14,5% עבור פרופאן בוטאן.

לבנזין זה קצת פחות (-5% הייתי אומר). Le JusteMillieu ללא ספק יוכל לאשר (או להכחיש).

להשוות, מאזן האנרגיה של הובלה חשמלית מהמכרה (אורניום או פחם) אל הגלגל אינו כה מפורסם.

זה נעשה לפני כמה שנים עבור ה- TGV, זה פחות מ -20% מהיעילות הכוללת למרות יעילות המנוע הרבה יותר גבוהה ממנועי החום ...

אני חושב שקטר חשמלי דיזל מודרני יעיל יותר מקטר חשמלי המופעל על ידי תחנת כוח מונעת נפט ...

האינטרס הכללי של התחבורה החשמלית, בכל הנוגע לדלדול המשאבים, מוגבל אפוא מאוד... לאיכות האוויר זה משהו אחר.

עכשיו אתה יכול לטעון את המכונית שלך באמצעות אנרגיה סולארית :) זה קל יותר מאשר להכין דלק ביולוגי שלך בבית ...
0 x
Chatham
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 536
כתובת: 03/12/07, 13:40




נָקוּב Chatham » 08/07/08, 14:08

cyrille.monneraud כתב:קנדה היא לא כל הארץ צ'אטאם היקרה. בפעם הראשונה בחיי שאני פוגש מגן שמן, זה מעצבן עוד יותר בימינו ...

אני מזמין אתכם להרהר מעט יותר במושג "עלות" ייצור, עלות אנרגיה ועלות מבחינת זיהום, עלות הובלה וכו '.

לאישור, אני מעניק לך, זה השלב הקשה ביותר, אך גם המרתק ביותר! כדי לשים את כל הסיכויים לצידנו, ההתאחדות שם בשביל זה.

3000 € עבור המרה, זה אם יותר אנשים היו מעורבים. לאחר מכן, תלוי בסוג הסוללה ובאוטונומיה הנדרשת, עבור 84 וולט, מדובר על 7 סוללות, ולכן פחות מ 1500 אירו עבור 70 עד 80Ah כל אחד.

בקיצור, אין דיאלוג או דיון חירש מצדי, אני לא במשחק.

למי שמעוניין, www.bientotelectrique.com
לאחרים יש את התחנה הכוללת בפינה.

נ.ב: הפרויקט התבגר, אין צורך לנסות להרוס אותו.


הנה עוד אייאתולה עם עיוורים ...
אני ממש לא מגן על נפט, או יותר נכון אם: לשימושים אציליים יותר מאשר לשרוף אותו ... כי פתאום מסירים את כל מה שמכינים משמן ואנחנו מיד חוזרים למאה ה -19 או אפילו ב 18 ° ...
לשירותי ה- DRIRE אין שום קשר לאגודות: הם עובדי מדינה המחילים תקנות על המכתב וזה הכל ... כדי להתקבל שינוי גדול, נדרש אישור מכוניות סיטרואן ... הוא הושג על ידי למשל. בגרמניה עבור מנוע ויזה 652 סמ"ק על 2cv, הגידול בהספק הוא צנוע (מ -29 ל -34 cv)
הפרויקט שלך לא יהיה בר-קיימא עם סוללות חומצות עופרת: כבדות מדי וקיבולת קטנה מדי ...
סוללת "מתיחה" עופרת אחת של 1Ah שוקלת 80 ק"ג x 25 = 7 ק"ג (+ תומך בהכרח מוצק מאוד להתנגדות במקרה של פגיעה, ולכן כבלים מחוברים + מחוברים בקטע חזק מאוד) לא כלול + המנוע והתמסורת, זה יעשה כבד בידיעה שמנוע 175 סמ"ק שוקל 602 ק"ג (60 ק"ג עם התיבה, ללא תיבות הילוכים ...) + 110 ליטר בנזין (= 25 ק"ג) ... ובמבט ראשון עם קיבולת זו בסוללות אולי תעשה 21 ק"מ ב 30 קמ"ש לפני שתהיה שטוחה ... ו 90 € לסוללות מסוג זה באמת פוגעות בקצה הנמוך ... שם במציאות תצטרך להקליד סוללות ליתיום כדי להשיג את הביצועים שאתה טוען להשיג ... ושם העלות שונה "מעט" ...
עבור פרויקט "בוגר" אני מוצא את הוויכוחים קלים ביותר למעט אולי להוציא כסף מכיס הגוגואים ...
בנוסף, במצב הנוכחי, המכונית החשמלית כלל אינה תרופת פלא מכיוון שהיא עוקרת את הזיהום (תחנות כוח גרעיניות שעלות הפירוק שלהן בסוף חייהן תהיה פרעונית, בקרוב נראה זאת גם כשפסנהיים תיפסק. שכבר לא אמור להימשך 10 שנים ...) ותשואת האנרגיה הכוללת גרועה יותר מאשר בנזין (אובדן תשואה בכל שלב) ... למעט לייצר חשמל בעצמך עם פאנלים סולאריים או מקור מתחדש אחר ...

שנאמר הלוואי שטעיתי, אבל המחשבון שלי חסר רחמים ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11088




נָקוּב כריסטוף » 08/07/08, 14:12

Chatham כתב:שנאמר הלוואי שטעיתי, אבל המחשבון שלי חסר רחמים ...


ובכן אנרגטית אתה צודק (לצערי) וזה בדיוק מה שכתבתי זה עתה בפוסט הקודם שלי ... אז +1

האם יש לך נתונים מדויקים יותר על היעילות הכוללת של בנזין וחשמל? יש לי אותם רק למזוט ...
0 x
cyrille.monneraud
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 37
כתובת: 08/07/08, 09:12
מיקום: 41000 לואה




נָקוּב cyrille.monneraud » 08/07/08, 14:14

מבחינת עלות, חשמל הוא אנרגיה זולה, אין ספק. משם לאמירה כי ה- kWH החשמלי יחויב במס, הרעיון נראה לי אקסצנטרי למדי. אני חושב יותר על מס על רכישת מצברים לרכב, מכיוון שתשתית החשמל בבית של כולם לא מוכנה להתפתח, בעוד ששוק מצברי המשיכה נמצא בחיתוליו ... אבל לפני שנדבר על מיסים, עלינו כבר כונן חשמלי!

למה להגיע ל -100 קמ"ש, זו מהירות מרבית "סמלית", אבל באמת, אנחנו מכוונים למעשה ל -90 / 100 קמ"ש (ראו עמוד הבית), פשוט מכיוון שהמכונית, בניגוד לאמונה הרווחת שהתקבלה, אינה מיועדת בעיקר לעיר. בהנחה שהוא יכול לנסוע בתחילה 60 ק"מ, בהחלט ניתן להשתמש ב- Dyane בדרך כפרית, תוך 90-100 קמ"ש המאפשר לו להשתלב כראוי בתנועה מבלי להפריע לאחרים. הימים בהם המכונית החשמלית נחשבת "לא מאוד חזקה" חלפו. ה- Dyane יצויד בהומולוגיה עם סוללות ליתיום פולימר בעלות נפח אחסון כפול יותר מעופרת (שמורות לבדיקות).

60 עד 70 קמ"ש אולי נראים מספיקים, אך זו לא דעתם של רוב האנשים שנוהגים מדי יום. במוחם של אנשים, הרכב אמור אפילו להיות מסוגל להגיע ל -130 קמ"ש (אך לא לדיאן ...)!


חשמלי נקי ב 100%
אין פליטת CO2 במהלך השימוש וגם לא של חלקיקים מסוכנים. גרעיני? בסדר. אבל בסופו של דבר, סולריות, טורבינות רוח ואחרות.

כמעט חינם זה המקרה! ב 0.10c לכל קוט"ש, היום, לעומת 1,50 € לליטר SP, עבור Dyane חשמלי, זה ניתן.

יתר על כן, אם אנחנו מדברים על מס כולל, חישוב הרווחיות של כלי רכב חשמליים קורס. שוק המכוניות החשמליות עדיין צריך לצאת לדרך והמדינה - לא אידיוט, לא, בכל מה שקשור לאיסוף כסף - למצוא דרך להרוויח את הכסף שלה!


זה נעשה לפני כמה שנים עבור ה- TGV, זהו פחות מ -20% מהיעילות הכוללת למרות יעילות המנוע שעל הסיפון גבוהה בהרבה ממנועי חום ...

מבחינתי, זה מה שאני מכנה נהדר! TGV פחות רווחי מקטר דיזל? איפה אתה מוצא את הרעיונות האלה? האם ידעת שעם 300 קמ"ש, TGV לוקח יותר מ -4 ק"מ לעצור? האם ידעת גם שבמהלך 4 הקילומטרים הללו ובכל שלבי ההאטה, ה- TGV הופך לתחנת כוח אמיתית?

אל תשכח גם מכוניות ורכבים תרמיים אינם דורשים עיבוד עומס רב יותר מאשר כלי רכב חשמליים, גם זה חשוב. חשב את מספר החלקים של מנוע חום, ואת אלה של מנוע חשמלי!

כשאני שומע ששמן מזהם פחות מחשמל ... השיער שלי עומד על הקצה! נפט: אנרגיה מתחדשת?
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 08/07/08, 17:33

בונז'ור
חשמלי נקי ב 100%, ללא פליטת CO2 במהלך השימוש או חלקיקים מסוכנים. גרעיני? בסדר. אך בסופו של דבר, סולריות, טורבינות רוח ואחרות.

מסכים איתך לחלוטין שתמשיך לבצע הרכבה חשמלית של 100% בקוויבק יש בחור שמתחיל בייצור המכוניות האלה וזה נראה מבטיח.

אם לומר שקנדה מנצלת את חולות הזפת על ידי ליטוש זה נכון, רוב הדלק המיוצר מועבר בצינור לנג בארה"ב, אתר ההפקה נמצא בקנדה, אך תשתיות ההפעלה שייכות לאמריקאים. קנדה גדולה , יש גם קוויבק שמייצרת כמעט את כל החשמל ההידראולי שלה וזה לא יספר לכם עליה.
כנראה המקום בו נמצאים הבתים המחוממים ביותר בחשמל.
אז מכונית חשמלית בקוויבק (טיעון הזיהום לייצור חשמל לא מחזיק אותנו)

באשר לעלות הסוללות, 10 סוללות עופרת לא עולות הרבה יותר ממילוי בנזין בודד, אם תברר שיש סוללות ממוחזרות בערך 1/4 מהמחיר.

המשך לעבוד על הפרויקט שלך עבור לסוף הרשעותיך
בחר צלחת לרכב המעדיפה את התקנת המצבר מבלי לערער יותר מדי את היציבות ברכב, ואינה מחפשת מהירויות שיא מוגזמות, לאורך השנים הסוללות הנכונות יהיו זמינות

אנדרה
נערך לאחרונה על ידי אנדרה 08 / 07 / 08, 18: 16, 1 נערך פעם.
0 x

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 100