סוג חדש של טורבינת מנוע היברידי

טיפים, עצות וטיפים כדי להפחית את הצריכה, תהליכים או המצאות כמנועים בלתי שיגרתי: מנוע סטירלינג, למשל. פטנטים לשיפור בעירה: טיפול פלזמת מי הזרקה, יינון של הדלק או מהחמצן.
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 26/06/09, 23:25

חוטב עצים שלום
חוטב עצים כתב:
Flytox כתב:
יש שליש אפשרי. זה מנוע בעירה פנימית, אבל מסוג שלא הייתה מכונית מייצרת המונים אחרת מעולם, טורבינה. מכונית הטורבינה! חלמנו על זה בשנות השישים. קרייזלר ייצר כמה טיפוס טיפוס, אבל זה עדיין לא התממש.

טורבינת קפסטון
יש את הבעיה של מהירות ההפעלה הגבוהה ביותר ושונות עצומות במהירות. קל יחסית להרכיב טורבינה במכונית, אבל צריך למצוא תיבת הילוכים מספקת, ושם זה קשה. בעיה זו מתבטלת בתצורה היברידית מסדרתית, שבה הטורבינה מסתובבת במהירות קבועה, רק כדי להניע גנרטור. הטורבינה מסופקת כאן על ידי קפסטון, ובניית האב-טיפוס נעשתה על ידי חברת Langfordford Engineering Engineering. אנשים אנגלים. לאחר שנתיים של פיתוח, ה- S-Max ההיברידית עם הטורבינה תהיה יותר מפי שתיים יותר מפוכחות מדגם הדיזל, והטורבינה לא קשה, היא ניזונה מסופר כמו דיזל.


קוראים לזה לא לפחד לפרסם שום דבר! אני חושב שזה צריך לקרוא: 'S-Max ההיברידית עם הטורבינה תצרוך פי 2 יותר מדגם הדיזל,
הטורבינות הטובות ביותר צורכות כ- 30% יותר מסולר הנוכחי בהספק שווה ובנישה הטובה לטורבינות כוח "גדולות" (> 500CV). עבור ההספק הנמוך שדורש רכב היברידי, היעילות קורסת וזה צורך הרבה יותר ...
A+
הביקורת שלך מבוססת, אני מניח, על דגמי טורבינה "ידועים" ...

מדוע לא צריך להיות נתיב, עד כה לא נחקר, לטורבינות בעלות הספק נמוך?

אני מתקשה להאמין שמבנה כלשהו, ​​אפילו לרכוב על "גל ירוק", יוזם מחקרים על רכב היברידי שיצרוך יותר מחיה תרמית מסחרית?

אז בשבילי: - 1 ...


במקרה הטוב, אני מניח שהטורבינה שעליה הם מדברים חייבת לעבוד על עיקרון המתקרב לזה:

תמונה

מבלי לקחת בחשבון את העלויות הגבוהות מאוד של טורבינה, יש צורך לשלב מחליפים. במאמר שלא מצאתי הם מדברים על שיפור בצריכה של כ- 30% בטכנולוגיה זו. זה יחזיר את הטורבינה לשווה בערך עם סולר לצריכה. אנחנו עדיין רחוקים מלצרוך פי 2 פחות סולר ...
A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 26/06/09, 23:27

Remundo כתב:[...] הארכיטקטורה ההיברידית של הסדרה אינה מבטלת בשום צורה את הצורך בהילוככי הפחתה מכיוון שבדרך כלל המנועים החשמליים מסתובבים בפחות מ- 4000 סיבובים לדקה, טורבינת גז מינימום 10000 סיבובים לדקה. [...]
אתה מתכוון ל 100 טרו? אחרת יחס של 000, אני לא רואה איפה הבעיה ...
גם עם יחס הילוכים גבוה, האם זה באמת מעצבן? (זה עובד טוב על מתחם טורבו)
יתר על כן, ברכב, האלטרנטור הוא "overdrive" למדי (אבל אני לא יודע בכמה ..., במבט ראשון הייתי אומר בגורם 4) האם זה רק כדי שהוא יוכל לספק נכון מחוסר סרק?

Remundo כתב:בעיה נוספת היא שטורבינת גז לא אוהבת להתחיל / לעצור. זה רק מוצא את האופטימלי שלו בטווח מומנט / מהירות מוגבל מאוד. עם זאת בסדרות היברידיות, סביר להניח שהמנוע יתחיל שוב ושוב.
: הלם: שם, אני לא עוקב אחריך!
היכן צריך להתחיל הכלאה סדרתית לעיתים קרובות?
נהפוך הוא, מבחינתי זה צריך להתחיל רק לטעון את הסוללה וזה בהחלט יכול לעשות זאת על ידי טעינה זו מספיק כדי להישאר בטווח האופטימלי שלה לאורך זמן, ואז אחר כך להמתין זמן רב גם לפני שתצטרך להפעיל מחדש ...

Remundo כתב:בעוצמות קטנות זהו הקטמרן.
לא ידעתי שבכובעים הרבים שלך היה גם זה של "בוני טורבינות" ...: Mrgreen:
אני מתאר לעצמי שאתה מכיר טוב יותר את הטורבינות בעלות הספק נמוך מאשר חברת Capstone המציגה את עצמה כיצרנית המובילה בעולם למכונות מסוג זה ... :גָלִיל:

Remundo כתב:4,75 ליטר / 100 לסדרה היברידית היא ביצועים גרועים והיא מוכרזת רק.
מכיוון שהם טרחו לעשות מפגין מתגלגל, אני מניח שהנתונים האלה הם נמדד ולא הוכרז. חוץ מזה, 4.75 ליטר / 100 לא אומר שום דבר בפני עצמו!
עבור קומפקטית, זה למעשה לא נורא, אבל עבור מיניוואן גדול, זה הרבה יותר מעניין!

Remundo כתב:אני זוכר שהרבה דיזל, אפילו על מכוניות גדולות, הם בסביבות 5L / 100 אני חושב על ניסאן קשקאי. הם היו עושים קל 4L בסדרות היברידיות.
לא המיניוואנים הגדולים!

ה- S-Max פועל בצריכה מנורמלת בין 6.2 ל 6.5 בהתאם למנוע ...
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
אישי de l'Utilisateur
קַצָץ
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4731
כתובת: 07/11/05, 10:45
מיקום: הר ... (Trièves)
x 2




נָקוּב קַצָץ » 26/06/09, 23:34

Flytox כתב:[...] זה יחזיר את הטורבינה לזו בערך עם סולר לצריכה. אנחנו עדיין רחוקים מלצרוך פי 2 פחות סולר ...
A+
אם תחזור למאמר המקורי, תראה שזה משרד העיצוב שהרכיב את הרכב שמכריז על 4.75 ליטר / 100 (ולא MotorNature, שאולי ביצע שגיאת תרגום או הֲמָרָה?).

אשר, על פי הנתונים שבידי, נמוך ב -50% מהדגם המקורי.

אנחנו לא נמצאים פי שניים, אנחנו לא בשוויון, אנחנו פחות ...
0 x
"אני חיה רעה גדולה, אבל אני כמעט ולא טועה ..."
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11087




נָקוּב כריסטוף » 26/06/09, 23:48

Olivier22 כתב:כריסטוף, בתרשים שלך לא ברור שמנועי הבוכנה מפוכחים יותר מהכורים (זה להפך)


CQFD: תסתכל על הדיזל: 3.5 ליטר / 100 ק"מ. 2. נוסעים! וזה פרוטו על בסיס לא hddi! אוקיי, הוא לא טס במהירות של 800 קמ"ש!

https://www.econologie.com/forums/moteurs-di ... t2250.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 26/06/09, 23:59

חוטב עצים כתב:
Remundo כתב:בעוצמות קטנות זהו הקטמרן.
לא ידעתי שבכובעים הרבים שלך היה גם זה של "בוני טורבינות" ...: Mrgreen:
אני מתאר לעצמי שאתה מכיר טוב יותר את הטורבינות בעלות הספק נמוך מאשר חברת Capstone המציגה את עצמה כיצרנית המובילה בעולם למכונות מסוג זה ... :גָלִיל:

בהסברים אחרים לביצועים "גרועים" של טורבינות קטנות, יש מחיר של חומרים "אצילים" עם עיבוד / טיפול שלהם, עבור הגלגלים, הדיסקים, להבי הטורבינה, תא הבעירה (בסיס ניקל, קובלט וכו '..) וטיטניום למדחסים. עבור מנוע קטן השימוש בהם אינו מוצדק לחלוטין (למעט ציוד צבאי). לכן החומרים המשמשים הם הרבה יותר זולים והרבה פחות יעילים, במיוחד מבחינת עמידות בטמפרטורה.

כתוצאה מכך, טמפרטורת כניסת הטורבינה (יציאת תא הבעירה), שהופכת את יעילות המנוע נמוכה בהרבה מאשר על מנוע גדול (200 או 300 ° פחות) והיעילות נמוכה בהרבה (מ -20 עד 40%. אם לא יותר). אתה יכול לראות את עצמך משלם מנוע של 80000 יורו כדי לייצר 15 או 20 כ"ס?
A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16223
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5271




נָקוּב Remundo » 27/06/09, 00:33

מה יש, מלבד ההיבט הכלכלי המטריד שהוזכר היטב על ידי Flytox ...

דיזל טוב המכוון היטב לרחף עולה על 40% יעילות בהספקים נמוכים מ -100 קילוואט.

טורבינת גז נייחת טובה ומכווננת מגיעה לשיא של 35%, ושוב, זה נדיר (דורש יחסי דחיסה בסביבות 20, ולכן הרבה שלבי דחיסה), ובמיוחד RATHER AROUND 1 MW ::

בדרך כלל מדובר ב -30% (ראו למשל את טווח ה- SIEMENS האחרון).

אני מאמין ש- Micro-TAG של Captsone מקבלים יעילות של כ -25% ... : רעיון:

דיזל יכול להידלק מחדש מפעם לפעם ולהתחדש בהרבה יותר מהר וביעילות מאשר TAG.

אחרת, המהירויות של סולר וגנרטור קונבנציונאלי הן באותו סדר גודל ואינן דורשות שום ציוד הפחתה (חיבור ישיר, כמו לגנרטור).

בכל פעם שאתה עובר מגלגל שיניים אחד למשנהו, אתה מאבד לפחות 5% מהכוח. לכן זו נקודה גרועה עבור ה- TAG אשר פועל באופן מהיר מדי.

אבל Capstone הטובה עושה מו"פ ומנסה להציב את המיקרו-טורבינות שלה. הוא מטיף למען הקהילה שלו. אף אחד לא יכול להאשים אותו.
נערך לאחרונה על ידי Remundo 27 / 06 / 09, 00: 40, 2 נערך פעם.
0 x
תמונה
אלן G
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3044
כתובת: 03/10/08, 04:24
x 3




נָקוּב אלן G » 27/06/09, 00:33

חזרתי

אוי!

תצפה בסרט הזה:

http://www.capstoneturbine.com/prodsol/ ... /index.asp

לחץ על "ראה כיצד עובד MicroTurbine"

הטורבינה הזו היא על אותו עיקרון כמו הטורבו, קלה מאוד לבנייה מלבד המחליפים, אין לי בעיה עם מיני הטורבינות היעילות כמו הגדולות, רק תסתכל על מחולל הטורבינות של המטוסים אשר ממוקמים בזנב.

השוואת המטוסים של ימינו ואתמול גורמת לכך שמנועי הסילון צורכים הרבה פחות ממנועי הבוכנה הישנים, מהירויות השיוט גדלו מאוד ולכן קשה לבצע את ההשוואות.

ההוכחה היא ה- Canadair Cl-215 עם בוכנה וה CL-415 עם טורבינת 1000 ק"ג פחות דלק וביצועים מעולים: מהירות, עומס ואוטונומיה.

הכינו שיעורי בית והתעדכנו, תראו!
8)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16223
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5271




נָקוּב Remundo » 27/06/09, 10:40

ובכן, אני אוהב את החזותי של אתר Capstone ...

עלים ירוקים ומים כחולים ... למוכרים בלעדיים של טורבינות גז. : גביני:

אחרת, ככל שהטורבינה קטנה יותר, כך היא חייבת להמשיך בסל"ד כדי שיהיה לה מהירות היקפית על הלהבים. וזה בפרופורציות מטורפות למיקרו-טורבינות. בגלל זה אמרתי שזה "החתול" : רעיון:

גיליתי כאן על זה forum אבן כובע פנינה שנכתבה על ידי קפסטון בעצמם
קפסטון כתב:מנוע גומלין יש הרבה יותר חלקים נעים ... אבל החלקים עצמם די פשוטים.

להבים מורכבים ומעוקלים של טורבינה, לעומתם, קשים מאוד למכונה. והם חייבים להיות חזקים במיוחד, כי הם פשוט לא מייצרים כוח רציני עד שהם מסתובבים מהר מאוד.

מנוע רכב מתייצב מחדש ב -5,000 סל"ד; המיקרוטורבין של קפסטון מסתובב ב 96,000 סל"ד. זה דרש חומרים מתקדמים, עיבוד מתוחכם מאוד ומסבים מעולים ומהירים. "

אבל NoMac התקשה לפתח מנוע כזה, אבות הטיפוס המוקדמים שלו צורכים יותר אנרגיה ממה שייצרו. בשלב זה התמקדה ביישומים נייחים, כגון מתן כוח גיבוי לבניין.

אלה אותם אנשים שמסבירים עכשיו שזה הכי טוב למכונית, אהה ... האמריקאים האלה :P
0 x
תמונה
vincent1606
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 23
כתובת: 07/01/08, 13:25




נָקוּב vincent1606 » 27/06/09, 10:58

היתרון של הטורבינה הוא יחס ההספק / משקל

הבעיה הגדולה ביעילות הטורבינות היא ההפסד שלהם על ידי מקור חם.

אני חושב שעם הטכנולוגיה הנוכחית נוכל להגדיל מעט את היעילות על ידי לכידת האנרגיה החופשית הזו והמירתה לחשמל

אך ברור שככל שהטורבינה קטנה יותר, היא חייבת להסתובב מהר יותר. הדורש צמצום גדול
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14142
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 841




נָקוּב Flytox » 27/06/09, 11:24

Remundo כתב:גיליתי כאן על זה forum אבן כובע פנינה שנכתבה על ידי קפסטון בעצמם
קפסטון כתב:מנוע גומלין יש הרבה יותר חלקים נעים ... אבל החלקים עצמם די פשוטים.

להבים מורכבים ומעוקלים של טורבינה, לעומתם, קשים מאוד למכונה. והם חייבים להיות חזקים במיוחד, כי הם פשוט לא מייצרים כוח רציני עד שהם מסתובבים מהר מאוד.

מנוע רכב מתייצב מחדש ב -5,000 סל"ד; המיקרוטורבין של קפסטון מסתובב ב 96,000 סל"ד. זה דרש חומרים מתקדמים, עיבוד מתוחכם מאוד ומסבים מעולים ומהירים. "

אבל NoMac התקשה לפתח מנוע כזה, אבות הטיפוס המוקדמים שלו צורכים יותר אנרגיה ממה שייצרו. בשלב זה התמקדה ביישומים נייחים, כגון מתן כוח גיבוי לבניין.

אלה אותם אנשים שמסבירים עכשיו שזה הכי טוב למכונית, אהה ... האמריקאים האלה :P


: Mrgreen: : Mrgreen: רמונדו מצוין, הם אפילו במקרה כנים ...
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.

[יוג'ין יונסקו]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "מנועים מיוחדים, פטנטים, הפחתת צריכת דלק"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 65