תיעוד "מים בנפט גז" על הזרקת מים, יודעים יצרני הרכב!

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 09/06/13, 11:43

Did67 כתב:... ואני מגלה את הספקנות שלי לשקיפות.

מה שאתה אומר זה בלי נכון. העובדה נותרה שכשאנחנו נכנסים ל"חיסכון "של 10% זה הופך להיות סובייקטיבי.

למרבה הצער, אני לא מוצא את הפניות. אבל היו בדיקות עם גפ"מ - אני מאמין שדיברתי על זה במקום אחר - ושמנו לב שאנשים שהצטיידו ו"האמינו "להפעיל גפ"מ אך פועלים על בנזין צורכים פחות! באופן לא מודע, כדי לשכנע את עצמם שהם צודקים בהשקעה זו, הם נסעו רך יותר ...

החלפנו במקום אחר. דיברת על בקרת שיוט. אותו מסע, בקרת שיוט, שם, זה הופך להיות יותר אמין.

[בואו נשמע, אני לא אומר שהעדויות בהכרח שקריות, או אפילו שזה לא עובד; אני אומר: א) פאבים, אני לא מאמין בהם (לא יותר שם מאשר בשום דבר אחר); abis) הרבה מאמרים בעיתון הם רק "מודעות ממסר"; ב) "המלצות" יכולות להיות "אופטימיות" באופן לא מודע; ג) לא כל יצרני המנועים נמכרים לפטרופינאלף, במיוחד מסיבות ברורות, זו שהזכרתי].


הספקנות שלך איננה מוצדקת לחלוטין. ישנן הטיות רבות שיש להימנע מהן. בקריאות הצריכה המיידיות השונות שלי יש לי הבדלים "עצומים" בין פלוס למינוס, וגדול בבירור מהשיפור בצריכה שלטענתי (בסביבות 10%). כמו שרמונדו אומר, אתה צריך להיות מדויק יותר במילים / הצהרות שלך כדי לדעת על מה אתה מדבר / תנאי מדידה וכו '...: Mrgreen:

על מיכל מלא (כ -900 ק"מ) פיצוי על חלק מהשגיאות ומכיוון שרצתי עם ג'ילייה פנטונה (בן 6) אני מגיע באופן קבוע מאוד ל -4.8 ליטר ל -100 ק"מ, על ידי בחירת המסלול (מעט יחסית התחלות קרות ומסלול קר) זה דווקא 4.7 ליטר / 100 ק"מ. ללא גילייר פנטון (5 שנים) הייתי עושה באופן קבוע 5 ליטר ל -100 ק"מ בקיץ ו -5.1 ליטר ל -100 ק"מ בחורף, באופן יוצא דופן 4.9 ליטר / 100 ק"מ שהושג בתנאים לא מייצגים (רק 3 התחלות ולמעשה רק 90 הכביש המהיר השטוח נסע במהירות של XNUMX קמ"ש לצורך תדלוק). :P

כמו רמונדו, בזהירות, במקרה אני מתחת לסטנדרטים של היצרן, עם ה- C5 הכבד שלי. אני מתקשה להתקרב לסטנדרט עם ה- C1 הקטן שלי, עם זאת!


ה- R19 שלי ניתן במקור תמורת 4.7 ליטר ב -90 קמ"ש, נתוני יצרן שהתקבלו באופן שבוודאי לא מייצג (עם דגם ייצור סטנדרטי לחלוטין ??) (אני לא מכיר מישהו שהצליח לעשות כל כך טוב). הג'ילייה פנטון שלי פשוט מאפשר לי ללכת (זוג נהג / רכב) מ -5 ל -4.7 ליטר / 100 ק"מ. : Mrgreen:
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 09/06/13, 12:20

Aloa! :D

אני מגלה את הנושא

Did67 כתב:
אנדרה כתב:
ההבדל הוא שאתה מאכיל את המנוע בגז

אנדרה


זה לא יפגע ב"הסברים "המתקדמים (שלדעתי באופן אישי מסוכנים מאוד) של" דיסוציאציה של מולקולות מים "להיווצרות מימן ש"משלימים" את הדלק ...

שם, אני לא מבין מדוע זה ייעשה על דיזל ולא על מנוע גז.

ואם התוצאה שהושגה הייתה כה מרהיבה, אני תוהה כיצד המו"פ של שנל לא היה מבין זאת ...

אני רק שואל שאלה. אני סקפטי. אבל אני אתן לשרשור הזה לחיות את חייו (ולבדוק אותו מדי פעם - ספקן לא אומר "להתקומם כנגד"!)


כי עם הגז, אין כמעט חלקיקים פחמניים וכי הזרקת מים לא תשנה את הבעירה בשום צורה שהיא, הנגרמת על ידי הורדת טמפרטורה העשויה להיות חיובית לתחמוצות חנקן (NOx)

על פי הבדיקות שלי, החלקיקים הפחמניים המחוממים לאדום במחזור הבעירה מגיבים עם אדי המים כדי לנתק H2 על פי העיקרון של "גז למים".


תגובת הגז למים, או תגובת דוסאן, היא תגובה כימית הממירה תערובת של פחמן חד חמצני CO ואדי מים H2O לתערובת של פחמן דו חמצני CO2 ומימן H2:

CO + H2O => CO2 + H2. בתנאי טמפרטורה, עיין בדוח שלי

התגובה מעט אקסותרמית ומשחררת 42 קג''י / מול 1.
זוהי תגובה תעשייתית חשובה, שלעתים קרובות הולכת יד ביד עם הרפורמה של מתאן או פחמימנים אחרים 1, ומייצגת תהליך חיוני בייצור מימן טהור מאוד לסינתזת אמוניה בתהליך הבר-בוש.

תגובת הגז למים התגלה בסוף המאה ה -XNUMX על ידי הפיזיקאי האיטלקי פליס פונטנה, בדיוק בשנת 1780.


ויקי כתב:גז מים הוא גז סינתזה המיוצר על ידי פעולת מים על פחם זוהר או קולה.
גז מים הוא גז סינתזה, המכיל פחמן חד חמצני ומימן. זהו מוצר שימושי אך דורש טיפול זהיר בשל הסיכון להרעלת פחמן חד חמצני. הגז נוצר על ידי העברת אדי מים על דלק פחמימנים ליבון כמו קוקה קולה.
התגובה היא כדלקמן:
H2O + C => H2 + CO (DeltaH = +131 kJ / mol)
התגובה היא אנדותרמית ולכן יש לחמם את הדלק כל הזמן כדי לשמור על התגובה. זה נעשה בדרך כלל על ידי החלפת זרימת האדים עם זרימת אוויר. החום הדרוש מסופק על ידי הפחם הבוער:
O2 + C => CO2 (DeltaH = -393.5 kJ / mol)
בתיאוריה, כדי להכין 6 ליטר גז מים נדרשים 5 ליטר אוויר.
או כדי למנוע זיהום בחנקן, ניתן לספק אנרגיה על ידי שריפת חמצן טהור עם פחמן חד חמצני.
O2 + 2 C => 2 CO (DeltaH = -221 kJ / mol)
במקרה זה 1 ליטר חמצן יפיק 5.3 ליטר גז מים טהורים



באופן אישי, פתרתי את בעיית ה- CO על ידי ויסות הבעירה T °
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 09/06/13, 15:24

OK. תודה.

הבינו.

[למה לטרוח לכתוב כל כך גדול; גם אני הגעתי, שאלתי את עצמי שאלה אחת או שתיים, אותן הכנסתי בכבוד לדיון; גם אם חזרת על כך 36 פעמים .... מצדי, על הכדורים, יש מספר מסוים של נקודות שאני חוזר עליהן בצורה לא רצויה מאז 2007 ... תמיד בגודל רגיל ובצבע רגיל! אני מתחיל ממצב חדש שמי שחוזר על אותה טיפשות, מכיוון שמדובר במישהו חדש, לא בהכרח קרא את מה שעניתי לאחר ...]

ביסודו של דבר: פירוש הדבר אפוא שההשפעה ה"פוטנציאלית "של סימום תהיה מוגבלת להחזרת החלק של ה- PCI שאבד בדרך כלל בעירה לא שלמה ... ופתאום, אכן, במנועים העליונים, במהירות קבועה. , הציפייה לרווח מוגבלת מאוד. דיטו למכוניות דיזל "מסילה רגילה" ...

וכך למעט המנוע הישן ה"מעשן ומסריח ", ציפיות הרווחים של 20 או 30% שאנו יכולים לקרוא הן ... אופטימיות ???
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 09/06/13, 15:38

כן הכלכלה הפוטנציאלית חשובה במנוע ישן :D

גדול כי זה חשוב, כך שה-oeil עוצר שם

אבל לא אומר שאני צורח LOL!
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 09/06/13, 16:15

בונז'ור

אני רואה ששאלת המבחנים לא מובנת היטב
כשאני עושה מבחני דרכים זה לא לנצח שיא צריכה, זה לבדוק אם לאחר שינוי פרמטר, יש הבדל.
הבדיקה נעשית תמיד באותו מסלול, כלומר 275 ק"מ הלוך ושוב במהירות קבועה בין 100 ל -105 קמ"ש
המסלול עשוי מגבעות קטנות ממוצא בעלייה.
אני קודם עושה מנוע וחימום של 15 ק"מ, אני הולך להתמלא למעלה, אני עושה את הנסיעה עם עצירה אחת ב (Turtle Lake) אני מכניס מים למיכל הסמים ואז חוזר אני עובר לאותה משאבת מילוי סומק, שנלקחת מהדלק, מהמים ומהק"מ.

הערה בסמים של מים
נהיגה במהירות נמוכה ב 60 קמ"ש צריכת הדלק שלי גדולה מנסיעה ב 100 קמ"ש (סימום לא עובד בגלל האופן בו תכננתי את המערכת)
בכביש הררי, זה טוב יותר מאשר בכביש מהיר שטוח
לעתים רחוקות אני מצליח לרדת מתחת ל -5,9 ליטר ל -100 ק"מ, אך מ -6 ליטר ל -5 קמ"ש זה נעשה ..
מכיוון שיש לך מכוניות דומות בבית, או מנוע תיבת 300 ליטר 5 ליטר אוטומטי מרצדס 3D, משקל כבד למדי, שום דבר שמשפר את צריכת הדלק.
אז שאלו את אלה שנהגו ברכבים האלה במהירות של 100 קמ"ש מה הייתה צריכתם? (חייבים להישאר עוד הרבה בדרכים?)
יכולנו לדבר על זה במשך ימים ... עם זאת לא כל כך מסובך להכין הרכבה במכונית דיזל ישנה או על טרקטור חקלאי.
כאשר הערכות הפשטניות, מחממות על צינור הפליטה אני לא רוצה להגיב על forum .. אבל להקשיב לתוצאות שהושגו זה לא מרוצה יותר מכל דבר אחר.

כשאתה בתחום זה אתה יודע לזהות את הערכים האמיתיים ואת המדידות השגויות שהוכרזו

הרכבה מסוימת נותנת ערכים הדומים לערכים ולמבחן שאני מקבל אני לא צריך לפקפק במדידות ובבדיקות שלהם אני חי את אותו הדבר, אבל כשהוא מגיע עם חיסכון של 40% אני אומר בראבו, אבל אני ספיגה, ואני תוהה איפה אני צריך להשתפר? מה יש להם ששונה באסיפה שלהם?
ערכים מציאותיים
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/Gilli ... heRoad.htm
0 x
pedrodelavega
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3799
כתובת: 09/03/13, 21:02
x 1322




נָקוּב pedrodelavega » 09/06/13, 21:54

Remundo כתב:בהישגים שווים, הכרזה על -20% היא חלום. כבר -10% זה מספיק להתפאר
אז מוכרי פנטונים מוכרים חלומות ^^.

האינטרס של המערכת קשור בסופו של דבר לזיהום.

אבל למה כל כך הרבה חוסר עניין מדעי ותעשייתי?
במיוחד אם היצרנים יודעים ... התקשורת מדברת על זה מדי פעם אבל שום דבר לא משתנה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: מנוע הזרקת מים, היסטורי מעורפל




נָקוּב כריסטוף » 10/06/13, 15:23

Flytox כתב:זה מוסבר בעבודה בתבנית pdf הבאה (גדול מכדי להעלותו לאתר).

תמונה


תודה על התזכורת, תעוף!

קובץ זה נמצא בהורדות זמן מה: https://www.econologie.com/these-des-min ... -4288.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173




נָקוּב הג'ילדות » 11/06/13, 16:14

שלום,
אנדרה כתב:
הרכבה מסוימת נותנת ערכים הדומים לערכים ולמבחן שאני מקבל אני לא צריך לפקפק במדידות ובבדיקות שלהם אני חי את אותו הדבר, אבל כשהוא מגיע עם חיסכון של 40% אני אומר בראבו, אבל אני ספיגה, ואני תוהה איפה אני צריך להשתפר? מה יש להם ששונה באסיפה שלהם?
ערכים מציאותיים
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/Gilli ... heRoad.htm


לא שונה בהרבה, אך המנועים שלהם עומסים יותר. לרנוא 21 אין כוח זהה לטורבו 300d של מרצדס.
בנוסף, מסעותיהם הם בארץ חמה ותא המטען מלא היטב ...

Remundo כתב:בהישגים שווים, הכרזה על -20% היא חלום. כבר -10% זה מספיק להתפאר

????
נערך לאחרונה על ידי הג'ילדות 11 / 06 / 13, 16: 20, 2 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 11/06/13, 16:15

סקופ סופר!

Wikistrike בדיוק "גילה" סימום מים! Pffff

http://www.wikistrike.com/article-moteu ... 21578.html

: Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
אישי de l'Utilisateur
plasmanu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2847
כתובת: 21/11/04, 06:05
מיקום: תצפית חלל 07170 Lavilledieu
x 180




נָקוּב plasmanu » 11/06/13, 16:28

אנקדוטה קטנה.

עברו חודשיים מאז שהשאלתי את רכב העבודה שלי לעמיתים.

החבר'ה הרגו אותו בשבילי.
בחודש הראשון הוא אוכל נוזל קירור 1 ליטר ליום.
היום 4 ליטר ליום.
אנו נותנים רק הפסקה במי ברז.

הם צוחקים עלי.
מכיוון שעם צריכת מים כזו הוא צריך לצרוך הרבה פחות סולר.
Que neni ... תמיד 14l / 100.
0 x
"לא לראות רוע, לא לשמוע רוע, לא לדבר רוע" 3 קופים קטנים מזרו

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 100