הזרקת מים brumisée BMW על טורבו בנזין

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 18/02/15, 18:10

אני מסכים לדבריו הטכניים של כריסטוף, ומוסיף
תניק כתב:remondo שלום
אבל לא צריך לצפות להרוויח 50% פחות בנזין עבור אותו כוח מנוע. 10% כן למה לא.
האם תוכל להסביר אם כן את המסתורין של הטרקטור 22 של גילייה?

אני לא צריך להסביר את ה"עובדה "הזו שאינה ניתנת לשחזור.
שאלה עבורך ג'ניק: אם מר גילייה הפחית את צריכת הדלק שלו ב -50% עבור אותה עבודה באותה מהירות, זה אומר, גרוסו modo
1) שהיה בו 50% לא שרוף לפני שהזריקו מים.
2) שהמים מעניקים לו בעירה כמעט מוחלטת של הדלק שלהם

מספיק לומר שזה נראה מאוד לא סביר ... אתה מאמין בזה?

ומלבד מקרה גילייה, האם לדעתך הוספת מעט מים תפחית את צריכתו של מנוע מכוון בהתחלה שפועל בעומס מלא ב -50%?

אני מזכיר את מעבר המים, משסתומי ה- EGR, יש הרבה בגלילים ... ללא כל מערכת פנטון.
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064




נָקוּב כריסטוף » 18/02/15, 18:21

רמונדו, ה- EGR רחוק מלהיות פעיל כל הזמן ... על הדיזל 2.0L HDI שלי הוא מבוטל מ -2000 סל"ד (ראו קצת פחות) למעשה לכן ה- EGR פעיל בעיקר במהירות נמוכה ...

לא ידעתי את זה שגיליתי לאחרונה על ידי חיבור OBD בזמן אמת!

עם זאת, אני לא יודע למה ניהול כזה? (מהירות רזה יותר בתחתית?) ה- EGR אמור להפחית את ה- Nox המיוצר בטמפרטורת בעירה גבוהה ... אז אפריורי בסל"ד גבוה יותר (גם אם הוא הרבה פחות קשור לסל"ד בסולר מאשר בבנזין. ..)
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 18 / 02 / 15, 18: 36, 1 נערך פעם.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 18/02/15, 18:33

רמונדו שלום
אני לא צריך להסביר את ה"עובדה "הזו שאינה ניתנת לשחזור.
אתה טכני מכדי לדעת שעובדה שכבר הופקה ניתנת לשחזור אוטומטית. היכן שהתחתית כואבת היא שהנקודה המסוימת שיכולה לאפשר רפרודוקציה זו יכולה לחמוק מנסיון אחר. כהוכחה, הוא לא השיג את אותה תוצאה במכונות האחרות שלו.

שאלה עבורך ג'ניק: אם מר גילייה הפחית את צריכת הדלק שלו ב -50% לאותה עבודה באותה מהירות, זה אומר, בערך
1) שהיה בו 50% לא שרוף לפני שהזריקו מים.

די נכון, העשן השחור מאוד הוא ההוכחה לכך. למען הפרוטוקול, זה עובר מ 21 ל 5 ליטר / שעה.

2) שהמים מעניקים לו בעירה כמעט מוחלטת של הדלק שלהם
הוגן לא פחות!

מספיק לומר שזה נראה מאוד לא סביר ... אתה מאמין בזה?
ועדיין! הביקור של יצרני מנועים מעיד על כך שהתופעה היא אותה "מסוימת" וכי כריסטוף עצמו אימת.

ומלבד מקרה גילייה, האם לדעתך הוספת מעט מים תפחית את צריכתו של מנוע מכוון בהתחלה שפועל בעומס מלא ב -50%?
ברור שלא! אתה צריך להשוות כמו עם כמו. זה לא משנה את התופעה עצמה. להלן התוצאות שהתקבלו:
29/06/02 - התוצאות ממשיכות להשתפר, לאחר יותר משנה של עבודה, הטרקטור צורך רק 5 ליטר שמן דלק פלוס 10 ליטר מים, ועדיין יש לו אותו כוח בעבודה. .
אם נשווה יחס זה עם המקרים האחרים שפורסמו ב- Quanthomme, זה נשאר פחות או יותר זהה בטרקטורים מאותו הדור. מה שהשתנה במנועים הנוכחיים הוא העלייה בלחץ, ולכן ריסוסים עדינים יותר, וניהול מחשבים.
מה שכדאי לזכור הוא שמערכת אולטרה-פשוטה זו מעניקה ביצועים המקבילים למנועי זרם מתוחכמים בהרבה ולכן מייצרת יותר תקלות ועלויות תיקון.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 18/02/15, 18:35

אם אתה מפעיל את ה- EGR יותר מדי בעומס מלא, אתה נחנק את המנוע שצריך לנשום "ריאות מלאות" של חמצן.

ה- EGR היא מערכת שאמורה לרושש את התערובת בעומס נמוך ובינוני, בדיוק על ידי יניקת גזי בעירה (המכילים CO2 ו- H2O, וכמובן N2), עם הרעיון לקבל בעירה מלאה יותר של הדלק המוזרק ( בתערובת רזה ורטובה)

רוב מנועי העומס הנמוך והבינוני כבר "מפונחים" מבלי לדעת זאת.
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064




נָקוּב כריסטוף » 18/02/15, 18:39

Remundo כתב:'EGR היא מערכת שנועדה לרושש את התערובת בעומס נמוך ובינוני, בדיוק על ידי יניקה חוזרת של גזי בעירה (המכילים CO2 ו- H2O, וכמובן N2)


אה לא מסכים (בתנאים) ...לרושש את התערובת זה שיהיה עודף חמצן מבחינה תרמודינמית בהשוואה לסטואיכיומטריה!

נהפוך הוא, ה- EGR מקטין את אחוז החמצן במסה ברמת הבעירה ...

מבחינה תרמודינמית, מבחינתי, ה- EGR מעשיר את התערובת (וזו הסיבה שהוא מגדיל את החלקיקים תוך הפחתת הבעירה T ° ...)

אנו יכולים לומר כי ה- EGR משפיל את הבעירה ...

נו טוב, זו הסיבה שה- EGR פעיל רק במהירות נמוכה ובינונית: סולר הוא עודף אוויר (ולכן מסכן) כל עוד הוא לא מגיע לעומס מסוים ... וה- EGR הולך לכן העשירו אותו (במובן של הפחתת עודף חמצן)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 18/02/15, 18:44

לג'אניק: אם הטרקטור שלו עישן שחור כמו פחם לפני שהתנשא, זה היה בגלל שהתערובת הייתה עשירה מדי.

פתאום הזרקת מים אולי החזירה דברים לעושר רגיל על ידי נס וחילקה את הצריכה ל -50%

אני חושד שהבערה הייתה מושפלת מאוד לפני שהתנשא אם הרווח הסופי באמת הוא 50%

בקיצור, אני לוקח את התוצאות האלה עם גרגר מלח.
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263




נָקוּב Remundo » 18/02/15, 18:49

כריסטוף כתב:
Remundo כתב:'EGR היא מערכת שנועדה לרושש את התערובת בעומס נמוך ובינוני, בדיוק על ידי יניקה חוזרת של גזי בעירה (המכילים CO2 ו- H2O, וכמובן N2)


אה לא מסכים (בתנאים) ...לרושש את התערובת זה שיהיה עודף חמצן מבחינה תרמודינמית בהשוואה לסטואיכיומטריה!

נהפוך הוא, ה- EGR מקטין את אחוז החמצן במסה ברמת הבעירה ...

מבחינה תרמודינמית, מבחינתי, ה- EGR מעשיר את התערובת (וזו הסיבה שהוא מגדיל את החלקיקים תוך הפחתת הבעירה T ° ...)

אתה צודק, טעיתי נכון, הייתי צריך לדבר על ריכוז חמצן נמוך (מדולדל חמצן.

הרעיון שלי של התרוששות הוא שבמקום בו אנו מזריקים מעט דלק למסה גדולה של גז וחמצן לא שרופים פה ושם.

עם EGR העושר (זה שאתה מציין: יחס הדלק / O2) אינו בהכרח גבוה יותר מכיוון שבמקביל, למזרקים יש זמן הרמה קצר יותר בהתאם לתכנות המנוע.
אנו יכולים לומר כי ה- EGR משפיל את הבעירה ...

המממ ... קצת יותר מדי חד כמו משפט.
נו טוב, זו הסיבה שה- EGR פעיל רק במהירות נמוכה ובינונית: סולר הוא עודף אוויר (ולכן מסכן) כל עוד הוא לא מגיע לעומס מסוים ... וה- EGR הולך לכן העשירו אותו (במובן של הפחתת עודף חמצן)

כן אנחנו מסכימים. יש כמה מחלוקות לגבי היתרונות האמיתיים של ה- EGR, מלוש דיבר על זה לפני זמן רב, שסתום ה- EGR שלו היה מלא פיח :P
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064




נָקוּב כריסטוף » 18/02/15, 18:58

Remundo כתב:כן אנחנו מסכימים. יש כמה מחלוקות לגבי היתרונות האמיתיים של ה- EGR, מלוש דיבר על זה לפני זמן רב, שסתום ה- EGR שלו היה מלא פיח :P


ה- EGR יכול להיחשב כ- DIY "ממהר" עבור היצרנים להגיב במהירות לסטנדרטים נגד נוקס. אנו נושאים את הדברים לעיל: שסתום EGR, שערוריה טכנולוגית ומסחרית?
0 x
אישי de l'Utilisateur
הג'ילדות
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 880
כתובת: 05/03/10, 23:59
x 173




נָקוּב הג'ילדות » 18/02/15, 20:16

משעמם שאנחנו לא יכולים לכוון את הכינורות שלנו.:?
Remundo כתב:לג'אניק: אם הטרקטור שלו עישן שחור כמו פחם לפני שהתנשא, זה היה בגלל שהתערובת הייתה עשירה מדי.

הטרקטור שעישן שחור לא היה ה -22 אלא ה -23!: גביני:

# 23 PMC Pantone מאת MG Farmer (במרכז)
05/05/01

טרקטור מאסי פרגוסון 60CV, מצויד במנוע יחיד הבנוי בדגם הרגיל: מוט 14 מ"מ, צינור 16/21 מ"מ, צריכת מופחתת מ 6 ליטר ל -2,5 ליטר לשעה ו -1,75 ליטר מים לשעה. רווח נקי בכוח. החיבור ישיר מסנן האוויר הוסר. הטרקטור הזה היה מזהם במיוחד ועשן שחור והיה צורך להאריך את הסיר כדי לא להיחנק תוך כדי עבודה על מסור שולחן. הערה: רעיונות טובים היו מדבקים, שכנתו של MG גם "פנטונה" טרקטור RENAULT 40CV על אותם בסיסים, הוא השיג את אותן תוצאות טובות והבחין ששמן המנוע נשאר נקי.

http://quanthomme.free.fr/pantone/reali ... cePMC3.htm

זה המקום בו אנטואן מתפרץ על MF 60 CV, שמושבת מכיוון שמדובר במרעיל סביבתי היורק שחור ודורש מעלה פליטה ארוך כדי למנוע הרעלה. אמרה אשתו של אנטואן.


http://quanthomme.free.fr/qhsuite/Gilli ... ceMemo.htm

Remundo כתב:פתאום הזרקת מים אולי החזירה את הדברים לעושר רגיל על ידי נס וחילקה את הצריכה ל -50%.

אני חושד שהבערה הייתה מושפלת מאוד לפני שהתנשא אם הרווח הסופי באמת הוא 50%

בקיצור אני לוקח את התוצאות האלה בפינצטה נהדרת.

כשאמרתי לעמית כי חקלאי הפחית את צריכת הטרקטור שלו ביותר מ- 50% הוא אמר לי שהחקלאי צריך לומר את זה במרתף! : גביני:
עם זאת, אני חושב שקריאותיו של מר גילייה רציניות, הוא איש מקצוע טוב וקריאת הצריכה נעשתה במשך יותר משנה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064




נָקוּב כריסטוף » 18/02/15, 20:33

לא עוד להתווכח על דמויות "ישנות" אלה ...

אני לא זוכר נגד האסיפה בעיירה ויטרי סור אורנה: https://www.econologie.com/montage-gilli ... -3661.html
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 102