צריכת שנאי של חברת חשמל

היי-טק ציוד אלקטרוני מחשב ואינטרנט. שימוש טוב יותר של חשמל, לעזור בעבודה ומפרטים, בחירת ציוד. גופים ותוכניות מצגות. גלים אלקטרומגנטיים וזיהום.
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2

צריכת שנאי של חברת חשמל




נָקוּב delnoram » 11/08/06, 00:00

מבולבל על ידי המדידות עם PM230 Wattmeter על ספקי הכוח החיצוניים (לעת עתה) של התקני המתח הנמוך המחוברים לחשמל.

אז מדדתי את הצריכה של 4 סוגי השנאים שנמצאים בסדנה הקטנה שלי.

בין אם "רגיל", מעוצב או טורואידי, המדידות רק אישרו שהן "" גורמה ".

עם זאת, הדגם האחרון שדומה מאוד לשנאי מסוג R (אמר חדש, ועם זאת שלי משנת 1989), לא נתן דבר לצריכה ריקה (PM230 אינו נמדד מתחת ל -4.6 וואט).

אז חיברתי 2 נורות LED (2x4.6 = 9.2W) בנוסף לשנאי 9.2W :הֶלֶם:

הנחתי עומס של 3.3 וולט על המשני של השנאי:
הסכום הכולל המשתנה בין 11.4 ל 13.8 וואט (כולל כתמי LED) אשר נותן לנו 2.2 עד 4.6 וולט לשנאי ולעומס שלו, כלומר צריכה של -1.1 עד 1.3 וולט לשנאי בלבד
(צריכה שלילית :הֶלֶם: , הנה אני אבוד :D ).

השנאי + העומס שלו ללא כתמים 6.9 וולט.
השנאי + העומס שלו + נורה רגילה (38.59W) = 43.13
השנאי + העומס שלו + נורת ניאון (9.54W) = 13.4W.

בקיצור תופעה מעניינת, לא מובנת במיוחד.

אם למישהו יש רעיון ........
תמונה
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"
"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 11/08/06, 04:41

אני חושב שמט ווטרומטר אינו המכשיר האידיאלי לביצוע מדידות של צריכה כה נמוכה: זהו מודל חסכוני במיוחד.

אני מעדיף לבצע את המדידות הללו באמצעות מד זרם ומד מתח
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 11/08/06, 07:21

שלום,
זו הפעם הראשונה שאני שומע שנאי הוא חמדן!
שנאי גדול שעוצב היטב עם יריעת גביש מכוונת טובה ולפתל מחושב היטב יש יעילות של 95% ויותר, האם היעילות עדיפה בעומס אם המתפתל מחושב היטב, התחבר לקלטות הנכונות ובימין תדירות. כשהוא ריק זה לא כל כך טוב,
ההפסדים המגנטיים על פי התכנון התלת-ליבתי שלו כמו גם החום הנוצר על ידי לוחות האינדוקציה הם הפסדים, גדולים ככל שהם ריקים כמו בעת הטעינה. בעומס מדובר בהפסדים הנובעים מגודל חוט הפיתולים.
עדיין שימו לב למה שאנחנו מודדים, וואט או מגברי וולט.
למכונת ריתוך בגלל המקרה הספציפי של שנאי זה יש צריכה תגובית גבוהה למדי כשהיא ריקה
העיצוב של שנאי זה ורצה שיהיה לו מתח ללא עומס גבוה יותר ודליפה מגנטית מסוימת מבוקשת כשתתבקש לחשמל, המתפתל העיקרי שלו יש יותר סיבובים מאשר טרנפו רגיל.

אנדרה
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 11/08/06, 09:11

יוזמה טובה מאוד שרק אוכל לעודד!

אני לא יודע הרבה על זה (מכונאי דורש) ולכן אני שמח על הנושא הזה!

הערה לאנדרה: אני חושב שדלנומה מדדה שנאי AC-DC ולא-AC-AC, ומכאן הצריכה הגבוהה ...

1) מדדתי את צריכת הנתב שלי בעצמי באמצעות PM230 (ראה https://www.econologie.com/forums/campagne-d ... t2115.html ) אני מצטט:

1) נתב ADSL מודם: 20,7 W כשאתה מנתק את הנתב ופשוט משאיר את הטרנופ שלך אתה מוצא: 18,4 W המום
הנתב עצמו צורך 2,3 W בלבד אך הטרנפו שלו צורך 18,4! לכן תשואת המערכת אומללה, 11,1%! זה רע או משוגע מאוד זה הימור בטוח שכל השנאים הקטנים בעלי ביצועים דומים ... ומכאן החימום שלהם!


ברור שזה שנאי AC ל DC (230V עד 12V-1A)

2) מקובל כי לתמוז AC-AC יש תשואה של בסביבות 95% (הערך של אנדרה שאני חושב שהוא גבוה, אני מעדיף לומר 90%). כדי לדעת (לפחות) את הפסדי הקווים של רשת EdF (למשל), זה מספיק כדי לקבוע 0.9 לכוח של מספר השנאים.

אם יש לנו ארבעה טרנסומטציה נוכחית (ערך נמוך למדי אך מציאותי החל מ- 4 וולטור אלטרנטור שעולה ל -50 להובלה, ואז יורד ל -000, 400 ולבסוף 000 או 63) אנו כבר משיגים הפסדים 000 ^ 20 או 000 או ... 380% מההפסדים בקו העיבוד! שלא לדבר כמובן על ההפסדים הקווים בכבלים עצמם (אני לא יודע להעריך אותם).

כל הטוענים (לפני זמן מה) שההפסדים המקוונים של EdF הם אפוא פחות מ -10% הם לא נכונים ... או כשהם מוכיחים לנו את ההפך….
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 07 / 09 / 09, 13: 52, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097

Re: צריכת שנאי חשמל




נָקוּב כריסטוף » 11/08/06, 09:17

delnoram כתב:אם למישהו יש רעיון ...


ובכן, כדאי כבר להגיד לנו איזה סוג שנאי זה ... AC-DC אני מניח בסדר אבל איזה מתח פלט?

כדי לבצע מדידות מדויקות תצטרך למדוד:

1) קלט 230 וולט עם PM230

2) פלט עם אמפר + מד מתח.

אנחנו לא יודעים בכלל איך מדדת את היציאה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2




נָקוּב delnoram » 11/08/06, 11:09

פיל כתב:אני חושב שמט ווטרומטר אינו המכשיר האידיאלי לביצוע מדידות של צריכה כה נמוכה: זהו מודל חסכוני במיוחד.

אני מעדיף לבצע את המדידות הללו באמצעות מד זרם ומד מתח


אם אתה רוצה, אני יכול לתת לך את המדידות האלה: נמדד : Arrowu:
טרנפו "רגיל" 220Vac 160VA - 24Vac 2A.
ריק 229.5Vac x 119.7mA

שנאי סוג R (סליחה שהוא סיני) 220vVac ~ 30VA? תפוקות 10vAC-24Vac
ללא עומס 228.5 x 2.75mA
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"

"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2




נָקוּב delnoram » 11/08/06, 11:15

אנדרה כתב:שלום,
זו הפעם הראשונה שאני שומע שנאי הוא חמדן!
שנאי גדול שעוצב היטב עם יריעת גביש מכוונת טובה ולפתל מחושב היטב יש יעילות של 95% ויותר, האם היעילות עדיפה בעומס אם המתפתל מחושב היטב, התחבר לקלטות הנכונות ובימין תדירות. כשהוא ריק זה לא כל כך טוב,
ההפסדים המגנטיים על פי התכנון התלת-ליבתי שלו כמו גם החום הנוצר על ידי לוחות האינדוקציה הם הפסדים, גדולים ככל שהם ריקים כמו בעת הטעינה. בעומס מדובר בהפסדים הנובעים מגודל חוט הפיתולים.
עדיין שימו לב למה שאנחנו מודדים, וואט או מגברי וולט.
למכונת ריתוך בגלל המקרה הספציפי של שנאי זה יש צריכה תגובית גבוהה למדי כשהיא ריקה
העיצוב של שנאי זה ורצה שיהיה לו מתח ללא עומס גבוה יותר ודליפה מגנטית מסוימת מבוקשת כשתתבקש לחשמל, המתפתל העיקרי שלו יש יותר סיבובים מאשר טרנפו רגיל.

אנדרה

היי אנדרו
Gourmand הוא בין ציטוטים, זה מעלה את השאלה
הצופה נותן לנו מה למדוד:
כוח פעיל או פעיל + תגובתי?
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"

"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 11/08/06, 11:18

delnoram כתב:ריק 229.5Vac x 119.7mA


זה אומר: 27 W ריק עבור 1 AC-AC שנאי אם אני טוב?

delnoram כתב:Transfo סוג R (מצטער הוא סיני) 220vVac ~ 30VA? 10vAC-24Vac 228.5Vac ואקום תפוקות 2.75mA


במקרה זה 0,63W עבור סוג R ... שאלה אה: מה R מתכוון?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79462
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 11/08/06, 11:20

delnoram כתב:היי אנדרו
Gourmand הוא בין ציטוטים, זה מעלה את השאלה
הצופה נותן לנו מה למדוד:
כוח פעיל או פעיל + תגובתי?


לא wattmetre יכול למדוד (סוף סוף לא נותן) כוח תגובתי אני חושב ...

לכן הוא נותן את הכוח הפעיל = A * V * Cos (phi) ב W
כוח תגובתי = A * V * חטא (phi) ב VA אם אני זוכר היטב ... אז סוף סוף זה יהיה קל 1 wattmetre לתת את זה (על ידי חישוב)
0 x
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2

Re: צריכת שנאי חשמל




נָקוּב delnoram » 11/08/06, 11:43

כריסטוף כתב:
delnoram כתב:אם למישהו יש רעיון ...

אני לא יודע הרבה על זה (מכונאי דורש) ולכן אני שמח על הנושא הזה!

הערה לאנדרה: אני חושב שדלנומה מדדה שנאי AC-DC ולא-AC-AC, ומכאן הצריכה הגבוהה ...

ובכן, כדאי כבר להגיד לנו איזה סוג שנאי זה ... AC-DC אני מניח בסדר אבל איזה מתח פלט?

כדי לבצע מדידות מדויקות תצטרך למדוד:

1) קלט 230 וולט עם PM230

2) פלט עם אמפר + מד מתח.

אנחנו לא יודעים בכלל איך מדדת את היציאה ...


אני גם לא יודע הרבה על זה, אני רק לימוד עצמי באלקטרוניקה, מחשבים, חשמל פשוט התאמתי כמה בסיסים המתוארכים מבית הספר (בערך שלושים שנה :| ).

לא AC Dc, אלא רק השנאי (למדידה ריקה).
האחראי
אני תמיד מודד את הפלט עם מד זרם אחד ו -1 וולט-מד שמונחים אחרי מד זרם כדי לקחת בחשבון את ירידת המתח שנוצר על ידיו.

העומס הוא גשר מיישר ומאוורר מחשב אחד.

לצורך השיא, המדידה הראשונה שלי האחראית עם PM230 עשיתי את זה על 2 כתמי הוביל 12Vac בסדרה על פלט 24Vac.
כדי להימנע מאפס (צריכה של פחות 4.6 וולט) הנחתי לפיכך 2 נקודות LED הכוללות את הצריכה הנתונה ותמיד 9.2 וואט (וריאציות מינימליות כתוצאה מתנודות בענף).
התוצאה של 2 spots 220Vac + שנאי + 2spots 12vac בסדרה ........ :הֶלֶם: 9.2 וואט.
עם 4 תוצאות 12Vac (2x2) 11.7 וואט.
הנה יש לך הכל :D
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"

"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חשמל, אלקטרוניקה ו- IT היי-טק, אינטרנט, DIY, תאורה, חומרים חדשים"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 110