מה זה GMO?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: מה זה GMO?




נָקוּב Moindreffor » 07/01/19, 19:06

Did67 כתב:
תניק כתב: אבל אני לא שותף לכל ההפגנה שלך ששומרת על בלבול ...


זו בשום אופן לא הפגנה. לא ניסיתי להפגין כלום ... (ברור או לא השלילה הכפולה הזו או שזה אומר ההפך ממה שאני חושב ???) בקיצור, לא ניסיתי להפגין משהו (ככה , עדיף!).

אני לא מנסה לשכנע אף אחד.

אני מנסה לשפוך אור על כמה מושגים, כפי שאנו מבינים אותם, ולהסתכל מעבר לקרבות המייצרים בהכרח את "התיקים" (כל אחד שם את מה שהוא רוצה; GMO הוא אחד; אני לא מפגין שום דבר, אני מציין את המשמעות שאני נותן למילה). מילה פורטמנטו, כל אחד שם את מה שהוא רוצה. האחת נוסעת עם תחתוני פלורסנט. השני עם מעיל זנב! מכאן ואילך הדיונים הם אינסופיים. ובלי שום עניין.

זה אולי לא מושלם ,? אבל בלי צניעות כוזבת, יש לי הרושם שזה עדיין חריג מעל למה שקראתי בממוצע - ואשר הוא מציק מבלבול!

אני מעיד על מה שאני עושה - אני משתמש בהיברידיות, אבל פחות; אני מוצא את האופנה של "ירקות ישנים" מופרכת מבחינות רבות; ללא היסוס אשתמש בתפוח האדמה של ה- GMO מבאייר (אם כי הייתי מעדיף מאוד ש- INRA עדיין תוכל לעשות מחקר ושמגוון ה- pdt הזה יהיה ברשות הרבים) ... וכו ...

ואתה, עשה מה שאתה רוצה! כל עוד אתה שמח מזה - ושאתה לא מעצבן אחרים בטרור חמרי גרין!

מצוין את מילת המזוודה, וכמושג זה מסכם זאת היטב, אני מציין שבטאבלטים שלי
מצד שני אני מעדיף תקצירי נמר : Mrgreen: שהם מכנסי קנגורו, כך גם מכנסי GMO : Mrgreen:
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: מה זה GMO?




נָקוּב אחמד » 07/01/19, 19:25

עשיתיאתה מסבך את חייך ללא צורך: כשאתה כותב "לא ניסיתי להפגין שום דבר ... (האם זה ברור או לא השלילה הכפולה הזו או שזה אומר ההפך ממה שאני חושב ???), זה מספיק להפעלת תמורה קלה, כמו זו: "לא ניסיתי להפגין שום דבר ...".
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: מה זה GMO?




נָקוּב Did67 » 07/01/19, 20:51

תודה לך!

מפעם לפעם, מעל גיל 65, יש לי "פניות" ספונטניות הנובעות מכך שלעתים אני חושב בגרמנית (שפת אמי - ובכן גרסתה המדוברת, אלזסית; צרפתית היא שפה זרה ראשונה שלי). תיקנתי טונות של "גרמניזם" בספרי ...

נוסף לכך העובדה שאני כותב את הספר שלי, 8 עד 9 שעות ביום במקלדת שלי - לפעמים אני מאבד קצת את הראש כשאני רוצה להירגע - סוף סוף משנה את דעתי - אני משוחח כאן. .
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: מה זה GMO?




נָקוּב Grelinette » 08/01/19, 09:20

שלום,

בכל מקרה, מה שחיובי לדיון הזה (גם אם לפעמים הוא מתפרץ) הוא שאנחנו מבינים טוב יותר על מה אנחנו מדברים כשאנחנו מדברים על "GMO". זה שוב מאוד אינפורמטיבי! (תודה למומחים על ההסברים שלהם ... ול forum אקולוגיה! :P ).

עם זאת, המחשבות לא נראות מוכנות להפחתה, אך ניתן להבין זאת בתקופה זו של חוסר אמון כללי המתחיל בכל מקום.

מבחינתי, אני מודה שלעתים קרובות לא נוח לי לדיון מסוג זה מכיוון שאני שותף לדעות מסוימות של שני הצדדים (מקצוענים ואנטי-GMO), ולמען האמת יש לי הרגשה שיש כמה קרבות עורפיים והתנהגות "חמר". משני הצדדים!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: מה זה GMO?




נָקוּב תניק » 08/01/19, 10:00

@פחות מאמץ
אתה מדבר על עלייה במספר המחלות על ידי השקת נתונים, שהוצאו מהקשרם שוב, הנתונים האלה לא אומר כלום, מכיוון שאתה צריך לפשט את הכל ... (כן, זה יותר מסובך מ -2 2)

אני מעביר בשמחה חילופי מיומנויות הדדיים, אחרת לא נצא.
בצרפת ישנם מעט מקורות רשמיים על הנתונים המספרים קורבנות כאלה לפתולוגיות כאלה או כאלה. העיקרי שבהם הוא INSERM ולפני כן הוחלף ה- INVS בבריאות הציבור. ארגונים אלה אינם מסתפקים בנתונים גולמיים (כמו אלה שנתתי שמגיעים מ- INSERM) אבל גם מבחינת אחוז האוכלוסיות הם לא כל כך גרועים.
מחלת האלצהיימר לא התבטאה מכיוון שאנשים מתו לפני כל דבר אחר, וככל שהאוכלוסייה גדלה, כך גדל מספר המחלות, וככל שהמדע מתקדם יותר אנו מאבחנים אותה, כך שזה מטופש כמו כרוב

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_d%27Alzheimer
אני יודע שזה לא המבחן שלך, אבל מכיוון שאין לך כזה בכלל זה עדיף מכלום.
אז ההנמקה שלך שגויה באופן חלקי. אכן, ושם אתה צודק, כמו כל הפתולוגיות, האבחנות ממוקדות יותר ומדוייקות ולעתים קרובות מרובות לאותו מוות. אז לגבי חולה סרטן, סוכרת וסובל מפתולוגיה לבבית: האם מסווג מועדף את מותו כסרטן, סוכרת או לבבי? אך מאז המצאת המיקרוסקופ, תאי סרטן הוכרו והם כבר לא מבלבלים. עם זאת, יחס סרטן / אוכלוסייה התפוצץ גם הוא מתחילת המאה ואוכלוסיית הילדים, בדרך כלל נקייה מפתולוגיה זו, ראתה גם את מספר הילדים שנפגעו מתפוצצים, ולא תואמים את התקדמות האוכלוסייה.
ואז, פתולוגיות מסוימות כמו אלצהיימר מוגדרות טוב יותר כאפקטים (לפני שהיינו מקטלגות אותן כטיפשות או משוגעות, מה שלא יהיה). אבל מתן שם לא מקטין או מגדיל את מספר מקרי המוות הכלליים, אנחנו פשוט מכניסים אותם לקופסאות קטנות. לדוגמא אלכוהול וטבק נחשבים כגורם לסביבות 100.000 מקרי מוות מסרטן וניכר כי אלה אינם 100.000 בנוסף ל 159.000 מקרי מוות מסרטן; אך הדבר מרמז כי תיאורטית, 159.000-100.000 יגרמו רק 59.000 הרוגים מהפתולוגיה הזו (מכיוון שאתה צריך לפשט את הכל) ושום טיפול תרופתי או גרעיני או כימי לא יכול היה לעשות את אותו הדבר מאיפה עניין עצום באורח חיים הולם ... כמו באלצהיימר לצורך העניין.
לא נכון במובן זה שההשוואה לא נעשית רק באוכלוסייה מסוימת, אלא בהשוואה לאוכלוסיות אחרות עם אורח חיים שונה כמו האוכלוסייה השחורה או ההיספנית באמריקה שהזכרתי. אם זה היה קשור לגיל, באופן בלעדי, פתולוגיות אלה היו נמצאות זהות באוכלוסיות אחרות וזה לא המקרה. דוגמא נוספת לאוטיזם שנעדר בקרב האיימיש ותכופה לשאר האוכלוסייה האמריקאית וכו '.
אנו יכולים להחזיק באותה הסיבה למספר ההולך וגובר של המקרים המאובחנים כאוטיסטים אצל ילדים והיחס עם הגידול באוכלוסייה אינו תואם את הנתונים שנצפו לאן אנו עוברים מ -1 ל -1.000, למשל ל -1 מתוך 100, ואז 1 מתוך 59 וההערכה היא שזה יהיה 1 ל -2 בשנת 2032, כלומר מחר

http://www.vaincrelautisme.org/content/ ... ffres-cles

ג'ניץ כתב: @ כן
זה היה לוקח אותנו רחוק מדי, אבל אני לא שותף לכל ההפגנה שלך ששומרת על בלבול, אבל זה מה שאתה מאמין, ואשר עולה מהתיאוריה הרווחת שחייבת, כדי לתת אמינות לשיח הזה, להשתמש בתקופות מאוד , ארוך מאוד (זוהי תמצית האבולוציה, יתר על כן, אך נחקר בחלקה על ידי גולד למשל וחוקרים אחרים)
סיכת סיכה כשאתה מסמר את המקור שלך, אתה עושה לנו את הגרסה הקצרה
את הגרסא הארוכה תוכלו למצוא כאן
מדע-ו-טכנולוגיה / L-אבולוציה-של-במזומן-ביולוגי-ו-the-האקראי-t11282.html
וזה שיסמור את המקור שלי עדיין לא נולד.
אם זה מעניין בלבדי, אני מוכן לנתח נקודה אחר נקודה מה לא בסדר בגישתו האבולוציונית רק עם הפניות מדעות אחרות של מדענים, אבולוציונרים עצמם. אבל כל זה כבר קלף ולדעתי יש לו חתולים אחרים להצליף.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13743
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1529
צור:

Re: מה זה GMO?




נָקוּב izentrop » 08/01/19, 11:14

תודה לך האם עבור פיתוח זה מעמיד את כולם בהסכמה ... אה! כמעט :קְרִיצָה:
Did67 כתב:אנחנו כבר גובלים יותר ב"מניפולציה גנטית " כשיש לנו "פוליפלואידיזציה" הרבה מיני צמחים: רבים מהחיטה שלנו (אפילו "ישנה"), סלק או מספוא (זנים ישנים) הם פוליפלואידים: במקום שיש להם כרומוזום 2n, יש להם 3n (טריפלואידים) ), 4n (tetraploids) לפעמים 6 n (hexaploids).

מוטגנים (כגון קולכיצין) משמשים. והקרנות (Cadarache היה מרכז מחקר אגרונומי).
אתה יכול לחשוב על אלה צמחים ענקיים או פירות ענקיים רק להגיע לסוף עם טפטוף, אפילו לא אכיל, רק תחרות חיות. https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyplo%C3%AFdie#Effets :קְרִיצָה:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: מה זה GMO?




נָקוּב Did67 » 08/01/19, 11:17

GMOs, נשק לתקשורת המונית?

הבוקר עיניי גוררות אריזת דגנים ממותג מפורסם למדי ...

והנה אתה לא שקראתי (מהזיכרון, הסרתי): "החקלאים התחייבו ל ... זה, ... זה ו [ב] לא להשתמש במנועי GMO"[/ b]

מוצג בדרך זו אנו אומרים שטוב. ואנחנו קונים.

אלא שבמקרה של דגני בוקר אין GMO בשוק. ואם היה, מכיוון שמדובר בייצור אירופאי, אסור לגדל GMOs.

אז הם לא התחייבו שום דבר! אבל זה לא מוכר.

אבל אנחנו מציגים את זה קדימה מכיוון שאנו יודעים ש- GMO's הושמדו בדיון הציבורי. בורות כקרקע לגידול לשיווק! זה לא חדש. אבל זה ממשיך בזה!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: מה זה GMO?




נָקוּב תניק » 08/01/19, 11:17

@ עשה 67
ג'ניץ כתב: אבל אני לא שותף לכל ההפגנה שלך ששומרת על בלבול ...
זו בשום אופן לא הפגנה. לא ניסיתי להפגין כלום ... (ברור או לא השלילה הכפולה הזו או שזה אומר ההפך ממה שאני חושב ???) בקיצור, לא ניסיתי להפגין משהו (ככה , עדיף!).
לא השתמשתי במונח הנכון! היה עדיף אם הייתי משתמש בזה המסביר.
אני לא מנסה לשכנע אף אחד.
הבעיה עבור כל אחד מאיתנו, שברור שאני חבר בו, היא לחשוב שכאשר אנו מביעים את עצמנו זה לא לשכנע אלא רק להסביר. אבל ההסבר מבלי לרצות לשכנע באותו זמן הוא רק אשליה של הנפש.
עמדת ה"תקשורת "החדשה שלך כנואמת וככותבת מובילה בהכרח להיות אחד מאותם משפיעים המחפשים, למרות הכל, לשכנע את הסקרנים ואת הספקנים.
זה אולי לא מושלם ,? אבל בלי צניעות כוזבת, יש לי הרושם שזה עדיין חריג מעל למה שקראתי בממוצע - ואשר הוא מציק מבלבול!

בתחום ההתערבות שלי באתר זה, יש לי אותה תחושה
ואתה, עשה מה שאתה רוצה! כל עוד אתה שמח - ושאתה לא מעצבן אחרים עם הטרור של חמר גרין !
אני מקווה שרק העייפות היא שגורמת לך לבטא את עצמך כך!
אז מה me מזעזע, אבל קראתי רבים אחרים, זהו מונח זה של קמרים ירוקים, כחולים, שחורים או קשתים. אני בספק אם הקמרים הירוקים גרמו לאלפי מקרי מוות בשיטות בהן השתמשו הקמרים האמיתיים.
כשאני משווה טוטליטריות רפואית או נאציזם רפואי, אני זכאי למגן ומצביע על גודווין, אבל השימוש הזה בכמר לא מפריע לאף אחד, הוא פשוט סובל! :בוכה:
http://lelab.europe1.fr/khmer-vert-l-in ... -ecolo-159

והנה אתה לא שקראתי (מהזיכרון, שמתי): "החקלאים מחויבים ל ... זה, ... לזה ו לא להשתמש ב- GMO "
אתה יכול לציין את הפניות של המותג הזה? מפרסמים הם בדרך כלל לא מומחים בביולוגיה, זו לא תהיה הפעם הראשונה לצורך העניין! מצד שני, מוצרים חקלאיים מסוג GMO אלה מורשים כחוק לייבוא ​​ולשימוש למזון מהחי ולכן למטרות אנושיות, וזה מה שחשוב.
נערך לאחרונה על ידי תניק 08 / 01 / 19, 11: 39, 1 נערך פעם.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: מה זה GMO?




נָקוּב Did67 » 08/01/19, 11:24

תניק כתב:
עמדת ה"תקשורת "החדשה שלך כנואמת, כסופרת, מובילה בהכרח להיות אחד מאותם משפיעים שבכל זאת מבקשים לשכנע את הספקנים.



זה נכון לחלוטין. ומפורש. אני מנסה לשכנע כמה שיותר אנשים, ובמיוחד אנשים עם מוגבלות פיזית, שאפשר לייצר הרבה ירקות, יותר מאורגניים, בלי לעבוד באדמה.

זה אפילו, ואני טוען, המאבק הפוליטי האחרון שלי. בכל מקרה האקטיביזם האחרון שלי.

לשם כך אני פורס את הידע שלי, את "הכישרונות" שלי כנואם וככותב. הסרטונים שלי. אני מברך הביתה. אני מפטרת הכל.

זה מאוד ברור.

אגב, על זה forum במיוחד אני נותן את דעתי כאזרח - על אפודים צהובים, על מיסוי הפחמן, על GMO, על כדוריות ... בקיצור, נושאים מסוימים שכאזרח מעניינים אותי.

אני מודה שביחס ל GMO אנו נמצאים בגבול תיקון הירקות שלי ודיון האזרח ... חשבתי בהכרח על זה ביחס לכנסים שלי: לפעמים אנשים שואלים אותי את השאלה ... בראשי רק רציתי להוסיף גרגר מלח. תן את דעתי. בלי לנסות לשכנע. אבל אני מבין שהיית יכול לקבל את זה כאקטיביזם.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: מה זה GMO?




נָקוּב תניק » 08/01/19, 11:50

תניק כתב:
עמדת ה"תקשורת "החדשה שלך כנואמת, כסופרת, מובילה בהכרח להיות אחד מאותם משפיעים שבכל זאת מבקשים לשכנע את הספקנים.
זה נכון לחלוטין. ומפורש. אני מנסה לשכנע כמה שיותר אנשים, ובמיוחד אנשים עם מוגבלות פיזית, שאפשר לייצר הרבה ירקות, יותר מאורגניים, בלי לעבוד באדמה.
זה אפילו, ואני טוען, המאבק הפוליטי האחרון שלי. בכל מקרה האקטיביזם האחרון שלי.
לשם כך אני פורס את הידע שלי, את "הכישרונות" שלי כנואם וככותב. הסרטונים שלי. אני מברך הביתה. אני מפטרת הכל.
זה מאוד ברור.
זה לא היה תוכחה, אלא רק הצהרה! אני מוצא את עצמי לחלוטין באותו תהליך (על נושאים אחרים) כתבתי גם כמה ספרים, על בריאות, תיאולוגיה ועשה כמה הרצאות על נושאים אלה.
במוחי, רק רציתי להוסיף גרגר מלח. תן את דעתי. בלי לנסות לשכנע. אבל אני מבין שהיית יכול לקבל את זה כאקטיביזם.
אני בעד אקטיביזם אז זה לא מזעזע אותי, להפך, מה שזעזע אותי היה השימוש בחמר ירוק
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 139