האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Obamot » 12/10/20, 16:42

Moindreffor כתב:אז אם אתה מדבר על הספקה עצמית באנרגיה לטיפוח גן הירק שלך הוויכוח סגור, זה 100% כן, אנחנו יכולים אפילו ללכת לכיוון 1000 מטר2 אפילו כפול בעזרת שכנים, הפקת גינת ירק אינה צורכת שום אנרגיה, למעט אולי להכנת כלים

אבל אז אנחנו עוברים לחפירה קונבנציונאלית, כי השימוש השיטתי בחציר על משטחים כאלה הוא בלתי אפשרי אם נכליל,

אני לא מאמין שאפשר לחפור חזיתות של בניינים, ולכן זה בהכרח יהיה תרבות קדם-תרבותית או אקוופון.
Moindreffor כתב: אחרת יש לדכא סוסי פנאי,

לנוכח מגבלות התעבורה בערים מסוימות, מדוע לא להכניס מחדש את הכרכרות הרתומות לסוסים, הן היו טובות ...? :D כבונוס היה לנו את הזבל : Mrgreen: (רק צוחק ... מה שלא יהיה ...)

Moindreffor כתב: עכשיו שטח הפנים של ביתנים הוא לעתים קרובות בסדר גודל של 450 עד 500 מטר2 מזה אתה מנכה את שטח הבית, גישה, מרפסת אז מצא את 300 מטר שלך2 זה יהיה קשה, אם ניקח את תושבי המגדל בן 10 הקומות, לאן הם מגדלים יבולים? דידייה חישב את העלות של קילו שעועית ירוקה שהופקה על גג ירוק, זה היה סביב 3000 יורו ויש הרואים בזה פיתרון ...

כן אבל זה לא הסכום הזה, הבנייה קיימת והדיירים משלמים דמי שכירות ... לכן:
1) למצוא פתרונות (לא סתם, אנו מסכימים ...
2) לנצל את כל האפשרויות הקיימות: גגות וקירות חזית ... (חשוף בהתאם)
3) למשל, ישנן תוכניות לשיפור בתים להשכרה עם קומה אחת או שתיים (בעלים ודיירים נהנים) זו הזדמנות חלומית ליצור גינות על הגגות ...

Moindreffor כתב: כשמדובר בשימוש בצואה אנושית כדשן, עלינו לשכוח,

אוקיי, אבל מה שאנחנו צריכים עבור צמחים זה בעיקר שתן בקצב של חלק אחד עד 1 חלקי מים.

Moindreffor כתב: בואו נודה שכל הצרפתים שיש להם מקום לטפח מתחילים לגנן, זה צריך להיות אורגני, ושכל גנן יכול לייצר את הצמחים שלו, זרעים כי אם הוא צמח קנה דברים זה פשוט להזיז את הבעיה ולכן שום דבר לא נפתר

כן למה לא? זה לראות, הגננים העירוניים, שקיים.

Moindreffor כתב: לייצר דגנים משלה, בתשואה לא אינטנסיבית היינו על 400 גרם למטר2, חיטה, מספיק כדי להאכיל תרנגולת למשך 10 ימים, כך שכבר היינו על כמעט 40 מ '2 לתרנגולת, או כ -300 ביצים בשנה ...

לא דגנים, אתה צריך לקרוא את זה מחדש, זה לא סוג הגידולים המותאמים לעיר. תהיה הגיוני.

Moindreffor כתב: אני חושב שהתחלה בתהפוכות כאלה היא בדרך כלל מה שעושים ראשי הערים הירוקים החדשים, רעיונות מעולים במונחים מוחלטים, אך הם מנוגדים למה שרוב האנשים מחפשים, ג אינו מעשי, מכיוון שלא מקובל על ידי הרוב ושום דבר לא אומר שזה יהיה רווחי ופתאום, אובדן חברות, המוערך בכ -14% על פי סקר.

תהפוכות הן בתהליך של ביצוע.
1 מ"ר עבור 2 ק"ג פירות וירקות בשנה בממוצע, אלה הנתונים של ה- FAO.
הסקר אינו נותן ראייה מציאותית של האפשרויות! יכולנו לראות את הופעתם מחדש של שרתים / גננים אשר ישמרו על יבול הדיירים (על הקירות והגגות)

Moindreffor כתב: יהיה זה חכם יותר לשנות את השיח האקולוגי, לגרום לו להתפתח לקראת פשרה ולא דחייה, אנו שומעים את המילה מעבר 10 פעמים ביום, אך בשיח, המציאות היא יותר היעלמותה של פרקטיקה להחליפה על ידי אחר שאנחנו חושבים טוב יותר, צעירים שאוהבים את הטבע מתחילים להתעייף מכך שלא יכולים ליהנות מנוף מבלי לראות שדות של טורבינות רוח.

על הכל ניתן להתווכח, כולל זה, אך התשובה לשאלת השרשור היא בבירור שלא ניצלנו עד כה את כל האפשרויות! לדוגמא לדגנים, רק 40 עד 50 גרם ליום ולאדם הם בסדר הצרכים האמיתיים. ידיד יקר, זוהי תצפית שאפשר לאמת: השתגענו, אנחנו כבר לא יודעים איך להאכיל את עצמנו. יש אולי מעט אוטופיה באמירה שאזורים עירוניים ופרי-אורבניים עלולים להפוך לבעלי עצמם, שכדאי להפחית את צריכת הבשר, אך אין לזלזל בפוטנציאל אמיתי. שיתרונם הוא שיפור איכות החיים בעיר ...
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Moindreffor » 13/10/20, 17:10

לצרוך פחות אני מסכים, סין משיקה לנישה, אבל זו דיקטטורה ... יהיה קל יותר להטיל ...

לעשות חומות ירוקות בעיר, רעיון נחמד, אבל במחיר מופקע, כשזה יהיה רווחי, אנחנו כבר לא נהיה 7 מיליארד על כדור הארץ
1 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Obamot » 13/10/20, 18:15

עשיתי ניסוי בכיוון זה השנה, אני רחוק מאוד ממיציתי את התפטיר שיש באדמה הקטנה שעליה הוא צמח! ברוחב 85 ס"מ, אבל בכוונה הגבלתי את החלל על ידי גידול יתר => טיפוח בכמה קומות כדי לנצל את המשטחים העליונים של תפטיר מדורגים (אין צורך בשמש ...) רק שורשי דלעת וכמה צמחי עגבניות היו באדמה. תוצאה: עגבניות, מלפפונים, סלטים, כרוב ודלעת, הנה לך, עוד לא הצלחתי לאכול הכל וזה אמצע אוקטובר ... מבחן מכריע!

A90A065A-7A74-4147-8314-32346D9D0AA4.jpeg

ADD78BB5-CBA0-4797-83EA-4BAE95EE8E83.jpeg

A69A1535-A5F5-44A0-ADE8-01CD8B3784B1.jpeg

023C68B5-9F64-49F2-8356-47B61537B90D.jpeg

B13A1A3C-9EFA-4FA3-98EA-93260FECFCAA.jpeg

0F87F078-34FB-4485-9640-B0EF83D2D52C.jpeg
0F87F078-34FB-4485-9640-B0EF83D2D52C.jpeg (197.58 Kio) Consulté 2157 fois

FD51BD96-6AB8-4A3E-B1F9-B93D4A21359A.jpeg
FD51BD96-6AB8-4A3E-B1F9-B93D4A21359A.jpeg (366.4 Kio) Consulté 2157 fois


כמו תשומות שתן וזהו.

מצד שני, אני לא יודע איך התפטיר יכול להתנהג - על רקע קירות גבוהים (על תבליט עם מבנה שיכול לעגן את הקרקע העליונה עד לקיר - ולא שטוח על הקרקע?
נערך לאחרונה על ידי Obamot 13 / 10 / 20, 18: 32, 4 נערך פעם.
1 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Moindreffor » 13/10/20, 18:24

Obamot כתב:עשיתי ניסוי בכיוון זה השנה, אני רחוק מאוד ממיציתי את התפטיר שיש באדמה הקטנה שעליה הוא צמח! ברוחב 85 ס"מ, אך הגבלתי את החלל מרצון על ידי גידול יתר => טיפוח בכמה קומות כדי לנצל את משטחי התפטיר במרפסת (אין צורך בשמש ... עגבניות חלל, מלפפונים, סלטים, כרוב ודלעת, הנה לך, עוד לא הצלחתי לאכול הכל וזה אמצע אוקטובר ...

מצד שני, אני לא יודע איך התפטיר יכול להתנהג - על רקע קירות גבוהים (על תבליט עם מבנה שיכול לעגן את הקרקע העליונה עד לקיר - ולא שטוח על הקרקע?

אתה עושה לנו תמונה כדי להראות לנו, זה מעניין כמבחנים

הבעיה היא שמה שאתה יכול לעשות בבית ומה שאנחנו יכולים לעשות בחוץ הוא שונה לחלוטין, אסור לך לשכוח את הסטנדרטים, וכאן הכל משחק

בבית אתה בונה בקתה מתוך מזרן כמעט לכלום, מצד שני שם בקתה בגישה חופשית בפארק משחקים, זה בכלל לא אותו תקציב, אני יכול לספר לך עליו הייתי חלק מה אגודה של הורים לתלמידים ובשביל שהדבר הקטן ביותר יהיה להעמיד לרשות ילד אתה משלם עיוור ואילו על ידי התעסקות בעצמך אתה קל יותר פי 10, ומכאן ההבדל בין הרעיון ההישג
1 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Obamot » 13/10/20, 18:35

ערכתי ושמתי תמונות כמתבקש, הוספתי 2 ירקות ששכחתי ברשימה (+ ארוגולה, עירית ופטרוזיליה)

ואכן, תקנים וחוקים הם בלם.
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Moindreffor » 14/10/20, 21:44

Obamot כתב:מצד שני, אני לא יודע איך התפטיר יכול להתנהג - על רקע קירות גבוהים (על תבליט עם מבנה שיכול לעגן את הקרקע העליונה עד לקיר - ולא שטוח על הקרקע?

איך קוראים mycelium?
ורוחב 85 ס"מ זה עצום, עבור קיר ירוק יש בערך שלושים ס"מ, לא יותר ואז אתה צריך לנהל את ההשקיה
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Obamot » 14/10/20, 22:20

בלי לטעות יותר מדי, בפרמקלצ'ר אנחנו מדברים על סוגים של תבניות מיקוריזליות (פטריות?) שצמחים משתמשים בהם כדי להפיק מהאדמה את החומרים המזינים שהם זקוקים להם תמורת מעט פחמימות. יש מעין עסקה בין צמחים ופטריות.

בבניינים לרוב יש מרפסות, יש צורך לספור שבמקום שאפשר, ניתן לייצר צמחים שזקוקים לעוד אדמה. מכאן השאלה שלי כיצד הם מצליחים לגדול על קירות, ולהשאיר את האדמה תלויה שם (?) כי שם קל למצוא משטחים בגודל 85 ס"מ x 85 ס"מ (ועוד הרבה יותר).

לצורך השקיה יהיה צורך לבדוק אם ניתן יהיה לשחזר את המים באמבטיות / מקלחות, באמצעות סבונים שאינם מזיקים אך מזינים לצמחים, ולהשתמש ב"מים אפורים "אלה לצורך השקיה. (האם זה כבר לא נעשה עם מי הכביסה?)
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Moindreffor » 15/10/20, 10:28

Obamot כתב:בלי לטעות יותר מדי, בפרמקלצ'ר אנחנו מדברים על סוגים של תבניות מיקוריזליות (פטריות?) שצמחים משתמשים בהם כדי להפיק מהאדמה את החומרים המזינים שהם זקוקים להם תמורת מעט פחמימות. יש מעין עסקה בין צמחים ופטריות.

בבניינים לרוב יש מרפסות, יש צורך לספור שבמקום שאפשר, ניתן לייצר צמחים שזקוקים לעוד אדמה. מכאן השאלה שלי כיצד הם מצליחים לגדול על קירות, ולהשאיר את האדמה תלויה שם (?) כי שם קל למצוא משטחים בגודל 85 ס"מ x 85 ס"מ (ועוד הרבה יותר).

לצורך השקיה יהיה צורך לבדוק אם ניתן יהיה לשחזר את המים באמבטיות / מקלחות, באמצעות סבונים שאינם מזיקים אך מזינים לצמחים, ולהשתמש ב"מים אפורים "אלה לצורך השקיה. (האם זה כבר לא נעשה עם מי הכביסה?)

עבור קירות ירוקים זה קרוב להידרופוניקה, באמצעות שפכים ישירות אתה יכול לשכוח שזה לעולם לא יעמוד בסטנדרטים, כבר ביציאה ממתקן הטיהור זה לפעמים מוגבל

מציאת שטחים לעיבוד אינה הבעיה, אלא העלות, עלות השירותים האחרונים ב- ISS היא 23 מיליון דולר, ואילו חור בתחתית הגן הוא בחינם. ..
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב Obamot » 15/10/20, 11:10

Moindreffor כתב:השתמש במי שפכים ישירות אתה יכול לשכוח שזה לעולם לא יעמוד בסטנדרטים, כבר ביציאה ממתקן הטיהור זה לפעמים מוגבל

כן, אני מודע לקושי הזה. עם זאת, בעבר, אף אחד לא מייין פסולת, היום זה הפך למקובל ... אנו יכולים לתכנן מיכל עם שקיעה בבניינים, או להשתמש רק במי השטיפה השנייה, יש צורך להטיל סבונים אד-הוק או חומרי ניקוי ... ואז הדיירים הם האחראיים למה שהם מגדלים, אם הם לא מכבדים את הסטנדרטים הגידולים שלהם ימותו, ככל שהם סגוליים יותר, כך הקציר יהיה טוב יותר, זה יכול להיות מאוד מגרה ומגרה.
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13724
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: האם החקלאות יכולה להיות עצמאית באנרגיה?




נָקוּב izentrop » 15/10/20, 14:19

מים אפורים ניתן לסגת די בקלות על ידי טיהור פדו. אני לא יכול לראות לעשות את זה בעיר, אחרת השיטה הזו יכולה להיות אפשרית יותר, אבל זה לא יקרה, הביוב רווחי מדי: https://hal.inrae.fr/hal-02893395/document.

כדי למקור צמחים באדנית, הדרך הקלה ביותר היא לערבב מעט אדמת גן עם האדמה, וזה לא בהכרח כך.
Moindreffor כתב:חור בתחתית הגן, זה בחינם ...
תשומת לב, סיכון לזיהום אם הקומפוסט נעשה בצורה אנאירובית. עדיף לקומפוסט במסגרת הסטנדרטים https://www.ademe.fr/sites/default/file ... 201407.pdf
יותר פשוט https://www.zerodechettouraine.org/file ... e-2014.pdf
Moindreffor כתב:מדוע חקלאים מפעילים מכונות באמצעות GPS במקום לנהוג בהן בעצמם? כי אנחנו במרוץ אחר נוחות
:גָלִיל: הוא משמש בעיקר לשיפור הדיוק בעבודה, לחיסכון בתשומות, בעבודה, ובעצם להישאר תחרותי לנוכח הגלובליזציה.
זה חלק מההתפתחויות הרובוטיות שהמערב זקוק להן אם אנחנו רוצים להפוך את מערכת הרילוקציות האכזרית והבלתי קיימת.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 184