עזרה בכוונון עדין של הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימלית וניתוק הדוד

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
מרטין
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 6
כתובת: 18/10/21, 19:24
x 1

עזרה בכוונון עדין של הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימלית וניתוק הדוד




נָקוּב מרטין » 21/01/22, 15:17

בונז'ור,

אני כותב לך כי יש לי דוד כדורי איזיפל 16kw ללא מיכל כבר 3 שנים. בסך הכל אני מרוצה מההגדרות שביצעתי וצריכת הדלק, אבל אני תוהה אם בכל זאת אוכל לייעל את הביצועים שלו, במיוחד את תקופות ההצתה שלו.
לסיכום: בית של 150 מ"ר, 2 מפלסים (קומת קרקע, 3, עליית גג שהוסבה) פתוח מאוד מקומת הקרקע לעליית הגג, מעט מאוד דלתות, עליית גג בחלקה בקומת ביניים. 1 רדיאטורים, אחד בכל חדר. שסתום פתוח לחלוטין במטבח ובסלון בקומת הקרקע, מוגדר ל-6 בקומה הראשונה וסגור או מוגדר ל-3/1 בחדרים האחרים למעט בעת הצורך. עקומה ורגל 1 / 2°, טמפ' נוחות של 1,2.
במדינה אני מצליח לקבל חום הומוגני בבית ובצריכה ממוצעת של 1,5 שקיות של 15 קילו ליום (דווקא 2 לאחרונה, 1 בסתיו), בידיעה שהחימום בדרך מ-7 בבוקר ב-21:30 בערב. באופן כללי כל יום, מופחת בין הזמנים הללו.
אז יש לי הרושם שבהתחשב במשטח, ההגדרות והצריכה עקביות. חידדתי הרבה את חוק המים, במיוחד כי בידוד הבית נעשה בהדרגה ומאז הסתיו זה נגמר.

מצד שני תמיד יש אלמנט שאני לא מצליח להבין, אלו הם התאמת הטמפרטורה שנקבעה של הדוד, הטמפרטורה המינימלית וטמפרטורת הניתוק שלו. יש לי בקרת easytronic פלוס ואני מתלבט בין ההגדרות בדוד ובבקרה.

קראתי הרבה נושאים ו forum לפני הפרסום אבל בלי ממש למצוא תשובה לשאלה שלי, במיוחד אני חושב על העובדה שיש מעט משתמשים של Easypell ודווקא משתמשים בדגמי Okofonen, למהדרין, שיש להם גישה ליותר הגדרות ואמצעים. לדוגמה, אני לא יכול לראות את מספר מחזורי ההתחלה העצירה. לבסוף יש לי תפריט שאומר לי מספר התחלות מבער וזמן להשתמש בו אבל אם אני מחלק זה מגיע לזמני הפעלה של 15 דקות או פחות. נתקלתי בנושא ממשתמש איזיפל שהיה לו בעצם אותן תוצאות. אז אני תוהה אם החישוב לא ממש ישים לדוד הזה ולא באמת מעיד על מחזור הדוד, או שזה תקין (הצריכה לא נראית לי מוגזמת, אין חומר לא שרוף באפר ומתי עשיתי בתחזוקה העונתית לא הבחנתי בשום עיבוי או פיח, רק קצת בחלק העליון של גוף החימום אבל זה לא נראה חריג לפי המדריך. ראיון).

על הדוד אני יכול לכוונן:
- טמפרטורת נקודת הגדר של הדוד (בין 70 ל-90, 70 במפעל)
- טמפרטורת ניתוק הדוד (בין 76 ל-95, מפעל 76)

ואז על השליטה שיש לי:
- דוד ++: 10°
- דוד Tmin: 60°
- T max דוד: 95°
- משאבת T lim: 60°
עם הערה במדריך המציינת שללא מיכל חיץ, טמפרטורת הדוד והמשאבה המינימלית צריכה להיות 60° דקות.

מהי האינטראקציה בין ההגדרות השונות שלו, איך לפרש אותן?
שמתי לב שאם הדוד יורד מתחת ל-60 הוא מופעל מחדש.
למה בדיוק כדאי לשאוף? שהמבער נדלק לעתים רחוקות ככל האפשר? מה לעשות במקרה הזה האם עלינו להעדיף טמפרטורת קבע גבוה או נמוכה יותר של הדוד (אי אפשר מתחת ל-70 במקרה שלי)? מה לגבי טמפרטורת הניתוק, האם עדיף שהטמפרטורה תהיה גבוהה ולכן המחזור ארוך יותר או קרוב יותר ל-70 כדי להגיע לטמפרטורה מהר יותר. והטמפרטורה המינימלית של הדוד עדיף להעלות או להוריד?
אני ממש אבוד בקטע הזה. לדעת שכשקר מאוד תחילת המים החמים מעולם לא עלתה על 55 אני חושב. עם טמפרטורת חוץ של 0 המים הם סביב 45.
תודה על עזרתך
מצורפים
IMG_4037.jpg
IMG_4036.jpg
IMG_4035.jpg
1 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, דקה וניתוק הדוד




נָקוּב Pilpoill » 22/01/22, 16:57

שלום,

ה-Easypell הוא רק אוקופן ללא השכלולים האחרונים.
קצת כמו דאצ'יה בקבוצת רנו (גם אם בדגמים האחרונים אנחנו קרובים מאוד למקבילה של רנו)

טמפרטורת ההגדרה היא הטמפרטורה שעל הדוד לשאוף לשמור כשהוא פועל.
הטמפרטורה המינימלית היא זו שבה הסירקולטורים מפסיקים לפעול כדי להגן על מיכל הדוד (דגם ללא עיבוי ב-Easypell).
טמפרטורת הניתוק היא זו ש-כשהגיעה- גורמת להפסקת הבעירה ולכן למחזור המתנהל.

אני לא מכיר את הרגולציה שלך (ויזואלית המסך שלך נראה מוזר כמו תקנות אוקופן הישנות עם תפריטים נגישים באמצעות גלגל אם אני זוכר נכון) אבל אם זה כמו האוקופן הישן יש פרמטר שנותן את הזמן הממוצע מאז ההפעלה הראשונה.
ככל שהמחזורים ארוכים יותר, כך ייטב. אם הם 15 דקות זה מאוד מאוד קצר :הֶלֶם:

לגבי שאלותיך לגבי טמפרטורת הזרימה לרדיאטורים, יש צורך לעשות את ההבחנה בין אלה לאלו של הדוד.
באופן עקרוני, בפעולה הדוד שלך יודע שהוא חייב לשמור על המיכל שלו בטמפרטורה של מעל 60 מעלות צלזיוס.
פשוט, בסיסי, הוא דואג רק לכדור הפנימי שלו.
לאחר מכן מתערבת הרגולציה שהיא חייבת לעשות תערובת בין המים של הבלון הפנימי ומי החזרה של הרדיאטורים שלך כדי להיצמד לטמפרטורה של רדיאטורים יציאה. הודות לחוק המים שלך, הטמפרטורה החיצונית שלך וכנראה התרמוסטט בחדר שלך.
0 x
מרטין
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 6
כתובת: 18/10/21, 19:24
x 1

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, דקה וניתוק הדוד




נָקוּב מרטין » 22/01/22, 17:40

תודה לך על התשובה.
יש לי חיישן חיצוני וכאמור אני חושב שהגדרות חוק המים טובות, עשיתי הרבה בדיקות ובכל מקרה אני מקבל את הטמפרטורות המבוקשות. טמפרטורות זרימת המים והחזרה די קרובות, זה גם סימן טוב, לא?

התקנה היא אכן ותקנה. מ **** אמיתי אני רוצה לומר, יש חביון עם כל תנועה של הגלגל ואפטר זוהר מטורף על המסך. אבל בואו נמשיך הלאה. הגדרות העומק מוגנות בקוד גישה (4 ספרות התואם את 2 ספרות השעה ו-2 ספרות היום). בחיפוש בגוגל לא מוצאים מידע או עדכון של תקנה זו, כלומר היה צריך לנטוש אותה במהירות.
זה אמור להיות מסוגל לשמור גם את כל הקימורים ב-USB אבל ניסיתי עם 4 מפתחות שונים, מעוצבים בפורמטים שונים ללא הצלחה.

אז עדיין יש לי הרושם שהמחזורים אכן קצרים. מתחת ל-60° הסירקולטור מתנתק והדוד מופעל מחדש ולכן מפסיק לאחר הטמפרטורה המקסימלית שנקבעה (76°). נקודת ההגדרה היא 70 בדוד.
אז איך אני יכול להגדיל את המחזורים האלה? טמפרטורה מקסימלית גבוהה יותר (כמו 80)? הגדרת הדוד ++ של התקנה דווקא על 15 (זה אמור להיות מרווח החום של הדוד, זהו)?

בקיצור שוב אני לא מבין את האינטראקציה של הגדרות הרגולציה והדוד.
ההסברים של המדריך לתקנה:

הדוד ++: עליית הדוד מתווספת לחימום וספיקת ה-DHW עולה לצורך חישוב טמפרטורת הגדר של הדוד. הוא מייצג את עתודת אנרגיית החיץ של הדוד כדי לענות על צרכי החימום והמים.
דוגמה: ה-DHW מוגדר ל-60°C, העלייה של DHW היא 5°C. עם עליית הדוד של 10 מעלות צלזיוס, מתקבלת טמפרטורת הגדר של הדוד של 75 מעלות צלזיוס.
T min חם: הטמפרטורה המינימלית של הדוד מגנה עליו מפני החזרות קרות אפשריות. זה מתאים לטמפרטורה שבה שסתומי הערבוב מורשים להיפתח (חובה: > 60° בהיעדר מיכל חיץ או בקבוק ערבוב).
T max חם: כאשר טמפרטורת הדוד מגיעה ל- "T max hot", כל משאבות החימום מופעלות על מנת לפטור את הדוד מעודפי אנרגיה. בטיחות זו מבוטלת ברגע שטמפרטורת הדוד יורדת ב"דוד++".
דוגמה: T max = 95°C, Hot++ = 7°C. הסירקולטורים מנותקים כאשר הטמפרטורה יורדת מתחת ל-88 מעלות צלזיוס.
משאבה גבול T: כאשר טמפרטורת הדוד עולה על גבול זה, הסירקולטורים יכולים לפעול. הם לא יכולים ללכת מתחת
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, דקה וניתוק הדוד




נָקוּב Pilpoill » 22/01/22, 18:56

באלה הנוכחיים, כדי לאחזר את העקומות, תחילה עליך להגדיר אותם באמצעות מסך המגע, ולאחר מכן להכניס מפתח USB ולהשאיר אותו למשך מספר דקות כדי שזה יקרה.
לגבי שלך עם תקנה זו אין לי מושג אבל ב-Easypells האחרונות (עם מסך המגע) ההליך זהה לאוקופן.
ואנחנו יכולים לראות הרבה דברים במקרה הזה, קצת פחות על ה-Easypell אבל לא צריך לגרום לך לרצות אם זה בלתי אפשרי אצלך : אופס:


טמפרטורת הזרימה והחזרה די קרובה, אני לא יכול להגיד לך - להיפך - חיפשתי את הדלתא הכי גדולה שאפשר על ידי הגדרת הסירקולטור שלי למינימום המותר כדי לחמם כמו שצריך את החדר הרחוק ביותר.


לכל השאר, אני לא מכיר את התקנה הזו ולכן אני משאיר את היד לבעלי אוקופן הישן.
0 x
מרטין
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 6
כתובת: 18/10/21, 19:24
x 1

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב מרטין » 22/01/22, 19:05

אוקיי, תודה על התגובה.
האם אין הנחיות שצריך לפעול לפיהן?
כמו טמפרטורת הגדר הנמוכה ביותר של הדוד (70 במקרה שלי) אבל טמפרטורת ניתוק גבוהה?
מה הרעיון: לגרום למבער להפעיל כמה שפחות ולהישאר דולק כמה שיותר זמן?
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב Pilpoill » 22/01/22, 19:15

אני מזמין אותך לקרוא את שני הנושאים האלה שהתחילו בזמן ההסדרה הנוכחית שלך:



בידוד חימום / okofen-pellematic-which-הסתגלות-t6540-160.html

בידוד חימום / ניטור בזמן של פעולה-על-דוד-OKOFEN-t6424.html
0 x
מרטין
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 6
כתובת: 18/10/21, 19:24
x 1

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב מרטין » 23/01/22, 16:14

אכן הנושאים הללו עזרו לי. הצלחתי לראות שהתקנת איזיטרוניק פלוס שלי היא רק תקנה מחודשת של פלטרוניק פלוס. עם זאת, קשה לדעת על איזו גרסה היא מבוססת.

עדיין יש לי כמה שאלות אבל ראיתי את זה:
כברירת מחדל, הגדרות הוויסות (טמפרטורת הדוד המיני 60 / הדוד ++: 10°) נותנות טמפרטורת חיתוך של 70°, לכן דלתא של 10° בין הפעלת המבער לכיבוי, ולכן מחזורים קצרים למדי.
כפי שהומלץ על ידי רבים, הגדרתי את טמפרטורת הדוד המינימלית ל-62 ואת הדוד ++ ל-15. זה נותן טמפרטורת חיתוך של 77. וזה בעצם עובד טוב ככה. ברגע שהדוד יורד מתחת ל-62, בקשת המבער מתבצעת עד שטמפרטורת הדוד עולה על 77 והוא עובר למצב אפנון עד שהטמפרטורה יורדת מתחת ל-62. הדוד לא באמת מפסיק.
כשאנחנו מתחילים ממחזור ההפעלה, אנחנו מדברים על כל המחזור הזה, מהפעלת המבער ועד הפעלה מחדש של המבער, נכון?
במקרה שלי ראיתי שמשך השימוש במבער היה בסדר גודל של קצת יותר מעשרים דקות, ולאחר מכן פרק זמן אפנון של כ-35/40 (בחוץ היום 3-4 מעלות).
האם המחזורים הללו עקביים?

מצד שני העליתי לכן את הטמפרטורה המינימלית של הדוד מעל גבול המשאבה (60) כדי שהסירקולטור ושסתום ה-3V לא יעצרו, מה שקורה בהגדרות האלה (המבער מפעיל את הדוד ב-62 והוא יורד. שוב ל-60 לפני שעלה שוב מבלי שהסירקולטור יפסיק או שהשסתום נסגר). האם זהו גם עקרון הפעולה האופטימלי המבוקש? או להיפך, האם עלינו לשאוף לעצור את אלה בזמן שהדוד מתחמם?
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב Pilpoill » 24/01/22, 08:44

MartinRev כתב:...
כשאנחנו מתחילים ממחזור ההפעלה, אנחנו מדברים על כל המחזור הזה, מהפעלת המבער ועד הפעלה מחדש של המבער, נכון?
במקרה שלי ראיתי שמשך השימוש במבער היה בסדר גודל של קצת יותר מעשרים דקות, ולאחר מכן פרק זמן אפנון של כ-35/40 (בחוץ היום 3-4 מעלות).
האם המחזורים הללו עקביים?

באוקופן (לכן כנראה זהה לאיזיפל), מתחיל מחזור ברגע הדלקת הנר ומסתיים כאשר סוף הבעירה (אפנון ב-0%) מופעל על ידי הדוד.
אם אני מפרש נכון את התצפיות שלך, לכן המחזור שלך היה 55 עד 60 דקות בסך הכל.
וזה הרבה יותר טוב מהמחזורים של 15 דקות שלך 8)


MartinRev כתב:...
מצד שני העליתי לכן את הטמפרטורה המינימלית של הדוד מעל גבול המשאבה (60) כדי שהסירקולטור ושסתום ה-3V לא יעצרו, מה שקורה בהגדרות האלה (המבער מפעיל את הדוד ב-62 והוא יורד. שוב ל-60 לפני שעלה שוב מבלי שהסירקולטור יפסיק או שהשסתום נסגר). האם זהו גם עקרון הפעולה האופטימלי המבוקש? או להיפך, האם עלינו לשאוף לעצור את אלה בזמן שהדוד מתחמם?

אם עם ההגדרות החדשות שלך ה-v3v לא נסגר והסירקולטור שלך ממשיך לפעול, זה מושלם.

עם זאת, אם הסירקולטור היה מפסיק, הדוד שלך ירד מתחת ל-60 בעקבות דרישה גבוהה לקלוריות; אבל כפי שהוא מגן על עצמו על ידי ניתוק מחזורי הדם, לא רק לדאוג.

עריכה:
לגבי המחזורים שלך, עיין בעמוד 4 של נושא זה: בידוד חימום / התאמה-דוד-easypell-t15872.html
0 x
מרטין
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 6
כתובת: 18/10/21, 19:24
x 1

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב מרטין » 24/01/22, 09:07

כן, זה מה ששמתי לב אתמול כל היום, מחזורים של 50 עד 60 דקות בלי שהדוד באמת מפסיק (למעט כשמכסה המיכל נפתח בזמן אפנון).

אני לא חושב שהמחזורים לפני הגדרות אלו היו רק 15 דקות כי המידע היחיד שקיים בדוד הוא זמן המבער ומספר ההדלקות, ולפי החישובים זה מתאים היטב למחזוריות של המבער, ללא מידע על משך המחזור המלא.
אבל בלי שתמיד היה לי את האף שלי על זה בעבר, לעתים רחוקות ראיתי את התצוגה של הדוד המציינת פחות מ-100% במהלך תקופת החימום. אבל שם הוא מווסת היטב עד 30% לפני שמגיע ל-77 מעלות (המינימום לדעתי. הדוד הוא 16k ובמדריך כתוב "עומס חלקי: 5kw", נראה שזה מתאים).

כעת נותר לראות אם יש לכך השפעה על הצריכה.
אני נוטה לחשוב שאם אבקש טמפרטורה גבוהה יותר ולכן תקופת מבער ארוכה יותר הייתי צורך יותר. אבל מצד שני אם המחזור ארוך יותר יש פחות התנעה.
האם עדיין יש מה לתקן ברמה זו (למשל הורדת טמפרטורת החיתוך מעט ל-75)?
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: עזרה בכוונון הגדרות Easypell: טמפרטורת קבע, מינימום וניתוק הדוד




נָקוּב Pilpoill » 24/01/22, 09:25

הכל עניין של פשרה ואני לא יכול להגיד לך איזה מהם יתאים לך ביותר. :קְרִיצָה:


למען הפרוטוקול, לפני יותר משנה לאחר שבילה ימים רבים בהתאמה מרחוק של התקנה אצל חבר כדי לתת לו מחזורים מקובלים, הוא סוף סוף שינה הכל כדי להשיג הפעלה/כיבוי בלתי פוסקת; דוד וסירקולטור, כמו לפני 30 שנה...
בעבר היה לו דוד שמן ומעולם לא רצה להודות שהוא נאלץ לפעול במחזור הארוך ביותר האפשרי עם דוד גלולה. כל ההסברים היו לשווא כדי לגרום לו להבין שההיפך היה הכרחי לצריכת כדורים.
מאז הפרק הזה, על הפשרות והטוב אני כבר לא שם את עצמי בנעליו של אף אחד מצטער : אופס:
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 244