עליית גג אבודה קר = בידוד טוב או רע?

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79419
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11083

עליית גג אבודה קר = בידוד טוב או רע?




נָקוּב כריסטוף » 27/01/08, 13:16

האם גגות קרים פירושם בידוד לקוי? כן אפריורי אבל לא אם נחשוב על זה יותר מקרוב ...

זו שאלה "מלכודת" קטנה, פרדוקסלית מראש, ששאלתי את עצמי במהלך העבודה שלנו בנושאשיפור הבידוד של חללי הגג האבודים שלנו.

הסקתי 3 אפשרויות:

- הם מבודדים היטב לפני (בידוד בין החדר לעליית הגג) מכיוון שהחום לא עולה.

- הם מבודדים היטב לאחר (כלומר ברמה של הגג) מכיוון שהחום (תמיד יש) לא מצליח להעלות את הטמפרטורה של חלל הגג.

- שהם לא מבודדים היטב לא לפני ולא אחרי: כל החום דופק ...
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 27 / 01 / 08, 13: 57, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4

Re: גג קר = בידוד טוב או רע?




נָקוּב jean63 » 27/01/08, 13:37

כריסטוף כתב:האם גגות קרים פירושם בידוד לקוי? כן אפריורי אבל לא אם נחשוב על זה יותר מקרוב ...

זו שאלה "מלכודת" קטנה, פרדוקסלית מראש, ששאלתי את עצמי במהלך העבודה שלנו בנושאשיפור הבידוד של חללי הגג האבודים שלנו.

הסקתי 3 אפשרויות:

- הם מבודדים היטב לפני (בידוד בין החדר לעליית הגג) מכיוון שהחום לא עולה.

- הם מבודדים היטב לאחר (כלומר ברמה של הגג) מכיוון שהחום (תמיד יש) לא מצליח להעלות את הטמפרטורה של חלל הגג.

- שהם לא מבודדים היטב לא לפני ולא אחרי: כל החום דופק ...


1 - זה הפריע לי מההתחלה, שם הלכתי לצפות במילון, וזה למרות שחשבתי: המילה שיא היא גברית (ויקיפדיה):

באוצר המילים של הבנייה, הגג הוא החלל הממוקם מתחת למסגרת. ניתן להגיע אליו באמצעות בקע לביקורים..


2- יש לי גג עליית גג (מעל המוסך המחובר לבית) שאינו מבודד. מצד שני, בידדתי את המוסך הלא מחומם מעליית הגג (חלל הגג) ואני יכול לומר לכם שיש הבדל עצום בין המוסך לעליית הגג (הלילה -10 מעלות צלזיוס; המוסך שפונה לצפון נפל) בטמפרטורה של 10 מעלות ועליית הגג היא צריכה להיות בטמפרטורה זהה לחוץ). יתר על כן במזג אוויר חם, עליית הגג (הגג) אינה ניתנת לביצוע, אפילו יותר חמה מאשר בחוץ מכיוון שהיא מוגבלת, בעוד המוסך קריר יותר בהתחשב בכיוון צפון.

אז אני חושב שהגג שלך מבודד בצורה קשה או בכלל לא; לכן זה נורמלי כי תמיד קר לפני בידוד הלוח ואחריו. ההפסדים דרך הגג גדולים יותר מהתרומות דרך הלוח.

אבל יכול להיות שגם הבידוד הקיים (ציפוי + פוליסטירן) היה מספיק, מכיוון שההפסד האמיתי שלך יהיה דרך הגשר התרמי של הלוח שהוזכר אתמול.

קשה לדעת, אבל אין פלא שזה קר אחרי ולפני הבידוד שלך בעליית הגג. מתחת לגגות תמיד חם מאוד או קר, תלוי בטמפרטורה החיצונית. האריחים משמשים כאינרציה תרמית ומגבירים את הטמפרטורה בצורה כזו או אחרת. במקרה שלך רזון החיישנים מאפשר לקר או לחלוח "לעבור" ביתר קלות.

הפיתרון הטוב ביותר היה לבודד יותר מדי את התקרה שלך בצד הדיור, אך היית צריך להנדס לאחור את כל הציפוי, להוריד אותו ושם נכנסת לעבודת נגר.

כל החלקים המיושבים ברצפה + סלון הביניים הם אניס. הכל מונח על ידי ביבי: בידוד 2 שכבות של צמר סלע בגודל 10 ס"מ + מחסום אדים מהודק + ציפוי רחב - בסלון החלפת הציפוי מוחלפת על ידי חיפוי לכה ארז אדום, להבים באורך 6 מטר על 20 ס"מ רוחב ועובי 2 ס"מ שמוסיף בידוד נוסף). הוא מייצג פאנל בגודל 6 מ 'X 4 מ' מתחת לגג + סלון נוסף עם תקרה קורת + פרקט + 4 ס"מ של פקק + פרקט צף בחדרי השינה / מסדרון / כולם מחוממים על ידי הרצפה המחוממת כולל ביניים.

לא הייתי מחמם את זה עם קונווקטורים חשמליים! מכיוון שהחלק הגבוה ביותר הוא מינימום 6 מטרים (בגובה הרכס).

הסימן הזה פתחתי את חלון התמונות המפריד בין המרפסת לסלון והחום נכנס לסלון (שמש פסיבית). החימום מופסק. אני חושב שיש לי 22 עד 23 מעלות הלילה כי מזג האוויר מאוד יפה היום.

הברומטר בראש (הלחץ הגבוה ביותר מאז דצמבר 2005 - קבעתי אמת מידה) = 1038 מיליבר.

יום ראשון טוב.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79419
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11083




נָקוּב כריסטוף » 27/01/08, 13:57

אה חרא לגברי ... היה לי גם ספק שראיתי עליית גג "אבודה" בכמה אתרים ברשת ...

אך האם זו לא תהיה אחת מאותן מילים שניתן להתאים הן לנשיות והן לגבריות? כמו "אחר הצהריים"?

כדי לחזור לנושא,:

א) זה לא היה מקרה מיוחד ששאלתי את השאלה כדי לקבל תשובה באופן כללי.

במקרה שלנו תיקון סדקים ומפרקים שונים (שנעשה עם טיט רגיל ולא איטונג מיוחד !! לכן רגיל שהם נשברו) אפשרו כבר להגיע לכמה מעלות צלזיוס: בהכרח זה היה כמעט כמו דלת פתוח !!

ב) אחרת הלוחות שלנו הם 14 ס"מ (ולכן לא 30 כמו הקירות כמו שהייתי אמור) פשוט הצלחתי למדוד אחד, כך שעבור ytong בין 400 ל 500 ק"ג / m3 זה הופך גג R פחות מ -1 ! אז במידה רבה לא היה מספיק מעצמו ושיפור שטח הגג לא היה מותרות ...

כרגע לא מספיק קר להרגיש הבדל גדול בהתנהגות הבית, אבל בפעם הבאה שאני עולה אני אמוד את 3 הטמפרטורות: שטח, לוח וחלל גג.

נ.ב:

jean63 כתב:המוסך בעליית הגג הלא מחוממת (עליית הגג)


מוסך עליית גג? קזאקו?
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 27/01/08, 14:07

עליית גג היא שם עצם שאינו שם תואר, הוא לא מסכים עם שום דבר.

הוא גברי:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Comble_(architecture)

ובכן, אני הולך לטייל: שמש יפה עם (כימיה?) שבילים : Lol:

jean63 כתב:
המוסך בעליית הגג הלא מחוממת (עליית הגג)
מוסך עליית גג? קזאקו?

כתבתי את זה? .. :?

למעשה בצד הצפוני, גג הבית משתרע מעל המוסך אך מכיוון שהיה גובה רב ניצלתי את ההזדמנות להכין תקרה במוסך וכך הוא הופך אותי לעליית גג מעל המוסך. גג לא אבוד כי יש לי ערימה של בזאר בין שרידי עץ אחרים לבנייה + חלפים לרכבים + ...... וכו '..). אני ניגש אליו בגרם המדרגות של טוחן ובקע מן המוסך.
נערך לאחרונה על ידי jean63 27 / 01 / 08, 14: 16, 1 נערך פעם.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79419
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11083




נָקוּב כריסטוף » 27/01/08, 14:09

ז'אן הוא זה כשאנחנו יכולים לראות תמונות שלך :) זה גורם לך לרצות את התיאור שלך !!
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6

Re: גג אבוד קר = בידוד טוב או רע?




נָקוּב bham » 27/01/08, 15:38

כריסטוף כתב:האם גגות קרים פירושם בידוד לקוי? כן אפריורי אבל לא אם נחשוב על זה יותר מקרוב ...
הסקתי 3 אפשרויות:

- הם מבודדים היטב לפני (בידוד בין החדר לעליית הגג) מכיוון שהחום לא עולה.

- הם מבודדים היטב לאחר (כלומר ברמה של הגג) מכיוון שהחום (תמיד יש) לא מצליח להעלות את הטמפרטורה של חלל הגג.

- שהם לא מבודדים היטב לא לפני ולא אחרי: כל החום דופק ...


רק שאלו, האם אתם שואלים את עצמכם לפני צמר גפן או אחרי?

עדיף אם הפיתרון הראשון יהיה הנכון.
אם הבנתי את כל מה שמפוזרים פיסות מידע מעבר לכך, לוח הגג שלך נמצא בלוחות איטונג והגג מבודד עם לוחות קלקר בעובי X ס"מ. אפריורי, אין מקורות גדולים לגשר תרמי.
נותרו IPNs שהם מוליכים טובים מאוד של קור וחום, אך אם נעשה חיתוך בגשר תרמי ...
גמלוני האיטונג בגודל 30 ס"מ יש R בסביבות 2,50.

לא הוכנס שום בידוד בין ציפוי התקרה ללוח הגג?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79419
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11083

Re: גג אבוד קר = בידוד טוב או רע?




נָקוּב כריסטוף » 27/01/08, 15:54

bham כתב:רק שאלו, האם אתם שואלים את עצמכם לפני צמר גפן או אחרי?


לפני שברור ...אבל זה לא חשוב מכיוון ששאלתי נוגעת לכל חללי הגג... לא רק שלנו ...

bham כתב:אם הבנתי את כל מה שמפוזרים פיסות מידע מעבר לכך, לוח הגג שלך נמצא בלוחות איטונג והגג מבודד עם לוחות קלקר בעובי X ס"מ. אפריורי, אין מקורות גדולים לגשר תרמי.


לא בכלל ...

א) לוח רצפת עליית הגג הוא בבטון סלולרי "קלאסי"
ב) הלוחות (שרידי גג) הם בטון סודה 14 ס"מ (נמדד הבוקר)
ג) הגמלונים הם בטון סודה 30 ס"מ
ד) הפוליסטירן המוחצץ ממוקם מתחת לרצפת רצפות עליית הגג ואחרי הציפוי ...

bham כתב:גמלוני האיטונג בגודל 30 ס"מ יש R בסביבות 2,50.


לא בין 1.6 ל 1.7 רק משום שזה 450 או 500 ק"ג / מ"ט ytong (אומדן המסה / נפח שנעשה עם כמה קצוות נגררים).
https://www.econologie.com/isolation-pou ... -3474.html

bham כתב:לא הוכנס שום בידוד בין ציפוי התקרה ללוח הגג?


אם קלקר בגודל 4 ס"מ ... מעולם לא דיברתי על צלחת קלקר בגגות הזחילה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6

Re: גג אבוד קר = בידוד טוב או רע?




נָקוּב bham » 27/01/08, 16:21

כריסטוף כתב:
א) לוח רצפת עליית הגג הוא בבטון סלולרי "קלאסי" ...

אה בסדר, אבל האם עדיין יש לך לוח בטון בגודל 6/7 ס"מ על הלוחות?
כריסטוף כתב: ב) הלוחות (שרידי גג) הם בטון סודה 14 ס"מ (נמדד הבוקר).

אה מקורי! היית יכול לענות על השאלה שלי בעבר :מַבָּט כּוֹעֵס: :D

כריסטוף כתב: ד) הפוליסטירן המוחצץ ממוקם מתחת לרצפת רצפות עליית הגג ואחרי הציפוי ...

וזה הגיוני יותר לחסל גשרים תרמיים ולהימנע מחימום לוח שאינו צריך להיות.

כריסטוף כתב:
bham כתב:גמלוני האיטונג בגודל 30 ס"מ יש R בסביבות 2,50.


לא בין 1.6 ל 1.7 רק משום שזה 450 או 500 ק"ג / מ"ט ytong (אומדן המסה / נפח שנעשה עם כמה קצוות נגררים).
https://www.econologie.com/isolation-pou ... -3474.html .


אה, עשיתי את החישוב שלי על בסיס lambda = 0,12
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79419
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11083




נָקוּב כריסטוף » 28/01/08, 11:18

א) לא מדובר בבטון סלולרי ישיר ללוחות הגג

ב) אני יודע שהתכוונתי אבל רציתי להזמין לך את ההפתעה דרך ה- הווידאו או שאני מנסה להסביר איך הוא מכושף

ג) אתה עדיין מניח, אולי שלא בצדק, כי לוח הגג מייצר גשר תרמי, או שאף אחד, נכון לעכשיו, לא יודע על זה משהו ... מתי הייתי מבצע את המדידות של T ° (חדר, לוח וגגות) ) יהיה לנו מושג ... אבל לא לפני!
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6




נָקוּב bham » 28/01/08, 11:39

כריסטוף כתב: א) לא מדובר בבטון סלולרי ישיר ללוחות הגג

לא דיברתי על לוחות הרצפה אלא על לוחות הרצפה (זה נקרא גם כך). באופן כללי, כשאנו מייצרים לוח עם קורות וקורות (בטון או IPN), אנו תמיד מכסים את השלם על לוח בטון שתופס את הכל ומקשה אותו.


כריסטוף כתב:ג) אתה עדיין מניח, אולי שלא בצדק, כי לוח הגג מייצר גשר תרמי, או שאף אחד, נכון לעכשיו, לא יודע על זה משהו ... מתי הייתי מבצע את המדידות של T ° (חדר, לוח וגגות) ) יהיה לנו מושג ... אבל לא לפני!

לא, אל תתרגז, אין לי אפריורי, אני רק רוצה לומר שעדיף אם לא תצטרך לחמם את אריחי התקרה.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 295