תיקון הטבע. מי אמר ציני?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 26/10/19, 16:41

סן-לא-סן כתב:

רכב שטח, בשר אדום וממרח הם רק תוצאה של שפע אנרגיה, אם יש פחות אנרגיה, יהיו שם פחות מכל הדברים שלו.
עובדה היא שבעת מחסור פתרונות פשוטים הם בסדר: אנו מסירים את מה שאינו נחוץ. אם הדלק גדל אנו פחמים, ואם המחירים עולים שוב ובכן אנו נפטרים מהמכונית שלנו נסעו לתחבורה ציבורית.

לפיכך הפיתרון שלך הוא לקבל או לגרום למחסור מכוון. במערכות טוטליטריות זה יכול לעבוד. אחרת זה לא בחירות מחדש במקרה הטוב, מרד במקרה הרע.
אל תיקח את זה לא טוב אבל אני מוצא את הכינוי שלך מאוד לא רלוונטי, כי אין בהצעות שלך שום דבר שלא נופל תחת האקולוגיה.
אקולוגיה כתזכורת היא חקר האינטראקציות בתוך מערכות אקולוגיות, לא שמירה על הליברליזם הכלכלי.

בואו נעבור מתיאוריה לתרגול. מבחינתי אקולוגיה היא לנסות לחסוך מעט ממה שנותר ומאפשר לגברים לחיות כמו שצריך, אוויר, מים, דגים, אדמה, יער, מה שיש במוקשים. , חלקם אוזל וכו '.
במקרה שלך המונח ליברליזם ריאליסטי נראה לי הוגן יותר. נראה שאתה לא מתייחס ליישום אמצעי כפייה בכל הנוגע לשיטות צריכה

אכן. אני מקבל את המשחק הדמוקרטי. אם האנשים אינם רוצים זאת, לא ניתן יהיה לכפות עליהם.
להתחיל מהעיקרון שלא ניתן לחוקק בתואנה של "חופש הצריכה" כמעט ואינו קביל.

לא מדובר בליברליזם ולא ב"חופש הצריכה "המקודש, אלא בקבלת רצון העם. כמובן שבדמוקרטיה, אך גם מנהיגי סין אינם לוקחים את עמם נגד התבואה.
בתורת הליברל "אסור לאסור"עם זאת, כאשר המצב מסכן את כל הדברים הכלכליים משתנים, והם ישתנו, זה רק עניין של בעיטה בתחת.

אני מודע לכך שהדברים אכן משתנים ושאנחנו נכנסים לחומה. משם לקבל חזרה לסטלין ומאו, אני לא עושה את הצעד. עלינו למצוא אפוא דרך לתת לעצמנו זמן, וטכניקות יכולות לתת מעט (גרעין נגד התחממות כדור הארץ, GMO נגד אתגר האוכל, גלולה נגד הצפיפות), בתקווה שהפוגה זו תאפשר מודעות יותר. כללי.
באירופה המודעות לכך שיש בעיות היא כללית למדי.
אבל נותר לעבור לשלב 2: להפסיק להפוך את הממשלות לאחריות ולהבין שכולם אחראים לצריכה שלהם. ולכן עלינו לקבל ירידה ברמת החיים.
עבור המדינות המפותחות יש צורך להמציא דרך חיים אחרת, מפוכחת יותר; להחליף חפצים מיותרים וגאדג'טים חסרי תועלת יותר זמן פנוי, יותר תשוקות, רגשות, חילופי דברים, מין, יותר תיאבון לידע של עצמך, של אחרים, של העולם, של ההווה, של העבר, מהעתיד. לצמוח בחוכמה ולא בעושר ... לא עוד קישורים, לא עוד סחורות. עבדו פחות כדי לחיות יותר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 26/10/19, 17:06

GuyGadebois כתב:
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:
GuyGadebois כתב:



ניקח את הדוגמה הפשוטה של ​​"איננו זקוקים לממרח"; כשאמרנו את זה לא אמרנו כלום. ואז עוברים לעבודה מעשית:
- אנשים אוהבים ממרחים <<< אין מה לעזאזל.
==> האם אתה רוצה לכפות את טעמך?

- מה לעשות ? <<< הפוך את הממרחים למחיר יקר.
==> האם אתה רוצה לכפות את טעמך?

- לאסור ממרחים על בסיס שמן דקלים? אבל אז, כאמור, התרופה תהיה גרועה יותר מהמחלה, נשתמש בחומרי גלם אחרים בעלי תפוקה נמוכה יותר, ודורשים יותר אדמה. לאן ניקח את האדמות האלה? <<< האדמות שם, לא מנוצלות.
==> איפה?

<<< במקום לקנות 3 קילו נוטלה בחודש, אתה קונה 1 קילו נוקיולטה. נוטלה 6 יורו לק"ג, נוקיולטה 10 יורו לק"ג. 
==> ב Nocciolata יש שמן חמניות וחמאת קקאו.
כמה דונם יש לנו את כל זה?

<<< ואתם מקצבים את המופלטים שלכם. 
==> "תליין ילדים". (זה צריך להילקח בתואר השני, אני לא יודע את הגיל שלך, אולי אתה לא יודע שזה סקיצה מאוד מאוד ישנה של אני לא יודע איזה מבין אני לא יודע מתי .)

<<< לא, האיש הסביר, חסכן ולא בזבזני אינו אשליה (הוא כבר קיים, וזה, יותר ויותר).
==> אלה נתונים סטטיסטיים. אל תסתור את עצמך, גילית שכמוני רוב הגברים שותים יותר מדי במדינות מפותחות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב GuyGadebois » 26/10/19, 17:22

אתה צריך לדעת ... להתפשט או לא? כי התשובות שלך, בלה בלה בלה.
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב תניק » 26/10/19, 18:06

גילית, כמוני, שרוב הגברים צורכים יותר מדי במדינות מפותחות.
מה עושה כמה אנשים? 1 או 2 מיליארד מקסימום מתוך 7 ואלה הבעיה, לא המדינות בהן האוכלוסיות גוועות ברעב ולאחרות יש מספיק כדי לשרוד, ללא שמן דקלים!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב סן-לא-סן » 26/10/19, 18:48

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:לפיכך הפיתרון שלך הוא לקבל או לגרום למחסור מכוון. במערכות טוטליטריות זה יכול לעבוד. אחרת זה לא בחירות מחדש במקרה הטוב, מרד במקרה הרע.


רעיון הפיתרון יביא לאפשרות לפעולה, ובמציאות, הכוחות במשחק הם כאלה שכמעט בלתי אפשרי להפוך את המגמה.
אני לא מתחנן בשום דרך למחסור שנגרם (על ידי מי? איך?) אבל להתאמה בבוא העתהניואנס הוא בגודל.
אנשים מתווכחים לאורך כל היום דרך דיונים סטריליים כמו עונש מוות, הפלות וכו '... בזמן שכל פעם התשובה היא פשוט הסתגלות לאירועים.
נכון לעכשיו הדיון בנושא התפכחות אפקטיבית אבוד מראש, מכיוון שהפסיכולוגים מחלחלים מאוד לאידיאולוגיה של צמיחה, לכן התחומים הקוגניטיביים אינם פוריים לאמצעים מסוג זה. ..אבל בבוא העת הדברים ישתנו וזה יהיה הזמן לשתול זרעים של חזון חדש של העולם.שום דבר לא אומר שמידה כזו עובדת, אבל מגמות היסטוריות לפחות יהיו בכיוון הנכון.

מבחינתי אקולוגיה היא לנסות לחסוך מעט ממה שנותר ומאפשר לגברים לחיות כמו שצריך, אוויר, מים, דגים, אדמה, יער, מה שיש במוקשים. , חלקם אוזל וכו '.


אני קורא לזה ניהול משאבים.

לא מדובר בליברליזם ולא ב"חופש הצריכה "המקודש, אלא בקבלת רצון העם. כמובן שבדמוקרטיה, אך גם מנהיגי סין אינם לוקחים את עמם נגד התבואה.


רצון האנשים, זה מושג יפה מאוד!
כאמור ק. מרקס "גברים לא חושבים, הם משקפים".
לאוכלוסיות אין רצון מיוחד אם לא לשרוד.התנהגותן מסתגלת לסביבה, וכאשר הסדר התעשייתי היא פרושה לא במונחים ביולוגיים אלא במונחים אנתרופוטכניים. לאחר מכן מופיעים הרגלי צריכה אשר פועלים איתנו רטרו ויוצרים צרכים חדשים המתודלקים כל הזמן על ידי שרשרת של חידושים טכניים, כל זה רחוק מכל רצון חופשי.
באשר לדמוקרטיה תני לי לצחוק!
במצב הדברים הנוכחי שום דמוקרטיה לא קיימת באמת, אלא מדובר בשאלה של אוקלוקרטיה בשוק. מדובר במערכות בהן הזכות המוקצית לאוכלוסיות נועדה רק לאזן בין האילוצים בין כוח כלכלי לצרכנים.

משם לקבל חזרה לסטלין ומאו, אני לא עושה את הצעד. עלינו למצוא אפוא דרך לתת לעצמנו זמן, וטכניקות יכולות לתת מעט (גרעין נגד התחממות כדור הארץ, GMO נגד אתגר האוכל, גלולה נגד הצפיפות), בתקווה שהפוגה זו תאפשר מודעות יותר. כללי.


כפי שהוסבר קודם, מאו, סטלין או היטלר רק האיצו את התהליך האנתרופוטכני.
להמשך, יהיה צורך להסביר לי כיצד גרעין יכול לפעול נגד ה- CAR. כאמור, כוח גרעיני יכול להיות פיתרון מקומי מבחינת האספקה ​​על מנת להבטיח תחזוקה יחסית של הכלכלה, אך בשום פנים ואופן לא פיתרון בקנה מידה גדול.
אפילו הכי nucleoptimist כמעט ולא עולה על 20% מהאנרגיה המיוצרת בעולם עד שנת 2050. :?:
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב eclectron » 26/10/19, 18:49

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:[אלא לקבל את רצון העם.

: Lol: עם זאת, היזהר, אנשים מותנים בחברה ובחוקים בהם הם חיים.
האם עלינו לספק את רצונו של אלכוהוליסט?
במקרה של החברה, התמכרות ליותר ויותר, אינה בסדר גודל של אלכוהוליזם, ניתן לטעון אותה באמצעות פדגוגיה.
רצון של עמים נאורים, כן, אבל רצון של אנשים המותנים במערכת מסוימת (קפיטליזם), bof!
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב eclectron » 26/10/19, 18:57

סן-לא-סן כתב:אני קורא לזה ניהול משאבים.

אה, אבל השוק / הקפיטליזם עושה את זה טוב מאוד!

: Lol: , אני צוחק.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב eclectron » 26/10/19, 19:06

סן-לא-סן כתב:אפילו הכי nucleoptimist כמעט ולא עולה על 20% מהאנרגיה המיוצרת בעולם עד שנת 2050. :?:

קלאסי גרעיני (נוכחי), כן
אבל עם כורים מגדלים, מדובר ביותר מ- 1000 שנות ייצור אנרגיה עולמית, כל סוגי האנרגיה בשילוב (נפט, פחם, גז וכו '...)
אז זה יהיה טוב נגד ה- RCA.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב eclectron » 26/10/19, 19:24

GuyGadebois כתב:
eclectron כתב:
תניק כתב: מהיום ועד עכשיו ... אנחנו עושים כרגיל! אותה טירוף! : Evil:

לא, אם הבנת ושילבת את שאר החבילה. זה שלם ...

לגבי הגזע (אך לא רק):
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 26755.html
https://reporterre.net/Comment-la-Franc ... -dangereux
אני חושב שזה ברור, זה לא עובד, או רע מאוד, או עדיין לא, או אף פעם לא.

אם זה לא עובד, אני רואה חוסר רצון. (פוליטיקה, מחירי נפט ...)
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: תיקון הטבע. מי אמר ציני?




נָקוּב סן-לא-סן » 26/10/19, 19:31

eclectron כתב:קלאסי גרעיני (נוכחי), כן
אבל עם כורים מגדלים, מדובר ביותר מ- 1000 שנות ייצור אנרגיה עולמית, כל סוגי האנרגיה בשילוב (נפט, פחם, גז וכו '...)
אז זה יהיה טוב נגד ה- RCA.


השאלה איננה זמינות המשאבים אלא קביעת יחס יעילות / עלות / קבלה / יציבות פוליטית (גיאולוגית, אקלימית, גיאו-פוליטית, כלכלית).
מסיבה זו, מודלי התחזית אינם עולים על כמה% מהמאזן העולמי.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 161