למחזר CO2 לדלק סינטטי?

שמן צמחי גולמי, diester, ביו-אתנול או דלקים אחרים, או דלק ממקור צמחי ...
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9871
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2688

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב sicetaitsimple » 24/12/22, 17:19

NCSH כתב:לגבי ההתלהבות, אתה בקושי יכול להאשים את הקבוצה הקטנה הזו של אקדמאים פינים.
הם שאבו את מרכיבי התמחיר שלהם מיצרנים גרמנים וממנהיגים אחרים בתהליכים חדשניים אלה.
אולי עם קצת אופטימיות...

זה מה שאמרתי! צריך אנשים נלהבים כדי לפנות את השבילים! אבל הפיכת מסלולים לכבישים, שם אתה צריך לפגוע קשה, ובאופן כללי זה שומר על מספר מסוים של הפתעות לא נעימות.
מניסיון, העלויות הבלתי מחייבות של יצרנים בשלב "בדיקת היתכנות" מתבררות בדרך כלל כחסרות הערכה כשמתחילים לדבר ברצינות על מימוש אפשרי, אפילו יחידת פיילוט.
חג שמח גם כן.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16215
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5269

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב Remundo » 11/09/23, 09:29

קבוצת STELLANTIS (לשעבר פיג'ו-סיטרואן PSA) ממצבת את עצמה לטובת דלק סינטטי המיוצר על ידי ארמקו
לא ידענו אז מי הוא הספק של הדלקים הסינטטיים האלה, אבל אנחנו יודעים היום שכן ארמקו, הענק הסעודי יותר מענק. כצפוי, כל הבדיקות של יצרנית הרכב היו מוצלחות. האנשים שמפתחים דלקים סינתטיים אלה, על ידי ערבוב CO2 המופק מאוויר הסביבה עם מימן מתחדש, אינם חובבנים.

מקור: טבע מנוע

זה ישמח את שלנו חבר NCSH, מומחה בשאלות אלו.

יהיה משהו קונדסי, אבל אלוהים אדירים, ARAMCO מוכרת דלקים מאובנים, שמייצרים CO2 על ידי בעירה, ואז בזכות השמש והמים, מסנתזת דלק, מוכרת אותו פעם שנייה וכן הלאה.. . :P : Twisted: :קְרִיצָה:
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6528
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1643

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב מאקרו » 11/09/23, 09:45

למי יש את האמצעים הטכניים, הכישורים האנושיים והאמצעים הכספיים לעשות מחקר מסוג זה... למי שתמיד היה שקוע בו... האם אי פעם חשבת להפקיד את יציקת היסודות של ביתך יש מוֹכֵר פְּרָחִים?
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16215
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5269

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב Remundo » 11/09/23, 09:55

לא כל כך הבנתי את המשמעות של הודעתך... אם אתה רוצה להבהיר...
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6528
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1643

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב מאקרו » 11/09/23, 10:14

למי יש את המומחיות הגדולה ביותר בכל הקשור לדלקים? חברות הנפט וצוותיהם של כימאים, עובדי מעבדה, חוקרים וכו'.

או הארגונים הממלכתיים (אוניברסיטאות, ועדות תיאודות, מרכזי מחקר) וצוות העובדים שלהם?
1 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16215
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5269

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב Remundo » 11/09/23, 10:42

לעומת זאת, אנו יכולים להיות זהירים לגבי העובדה שחברת נפט מפתחת מוצר חלופי, או אפילו מתחרה בעסק הראשוני שלה.

היכן שחברת הנפט כמו ARAMCO מסמנת את כוחה, זה מעל הכל פיננסים. ואכן זה מאפשר לה לרכז את מיטב החוקרים ובעיקר לבנות מפעלים בקנה מידה גדול במידת הצורך.

בשנת 2022, ARAMCO הניבה רווחים של 160 מיליארד אירו

החבר'ה מלאים בכסף וקונים הכל. אנחנו אפילו עוזרים להם, אנחנו צרפתים טיפשים, בכך שאנחנו לא מפתחים כלום בבית.

נכשל ביצירת עושר בארצו ולמענה, נונו לה מרד מעלה את מיסי הדלק. זה בעל חזון!
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6528
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1643

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב מאקרו » 11/09/23, 10:57

Remundo כתב:לעומת זאת, אנו יכולים להיות זהירים לגבי העובדה שחברת נפט מפתחת מוצר חלופי, או אפילו מתחרה בעסק הראשוני שלה.



כי הם יודעים שלא יהיו כאלה בתחתית הבארות לנצח... ושהמוצר עצמו הולך להיות יותר ויותר "מתרחק" אז אם הם רוצים להמשיך לגרוף מיליארדים... צריך לעשות הכשרה מחדש...
1 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9871
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2688

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב sicetaitsimple » 11/09/23, 11:52

Remundo כתב:לעומת זאת, אנו יכולים להיות זהירים לגבי העובדה שחברת נפט מפתחת מוצר חלופי, או אפילו מתחרה בעסק הראשוני שלה.

לא בהכרח. ישנם שני עולמות שונים מאוד בקרב חברות הנפט, זה של חיפושים/ייצור מצד אחד (והצד ה"קאובוי" או ה"הרפתקן" שלו, כרצונכם), והעולם ה"משוטר" הרבה יותר, אפילו ה""נזקק" של זיקוק.
הסיכונים הפיננסיים, אבל גם המרווחים, שונים מאוד. סיכונים גדולים (קידוח לא פרודוקטיבי) אבל מרווחים פוטנציאליים גדולים בצד ה-E/P, רווחים חוזרים יותר אך "מוגבלים" בצד הזיקוק.
זה שחברת נפט גדולה מבקשת לשמור על איזון מסוים (במקרה של דלקים סינתטיים על ידי פיתוח חלק הזיקוק) לא בהכרח נראה לי מפתיע.
1 x
NCSH
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 207
כתובת: 17/11/21, 18:15
מיקום: מקיף את נוגה
x 137

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב NCSH » 11/09/23, 12:57

מאקרו כתב:למי יש את המומחיות הגדולה ביותר בכל הקשור לדלקים? חברות הנפט וצוותיהם של כימאים, עובדי מעבדה, חוקרים וכו'.

או ארגונים ממלכתיים (אוניברסיטאות,ועדות תיאודולס, מרכז המחקר) וצוות החלון שלהם?

ואכן, מאז יוני, יש לנו "מצפה...", מאז אוגוסט "משרד...", האחראי על תיאום הפיתוח על אדמת המדינה של כמה תעשיות סינתטיות יקרות, תמורת 520 ktoe עד 2030 או קצת +; שוכחים את החיוני: CO2 חייב להגיע בעיקר מלכידה אטמוספרית...

זה יהיה לפחות הכשרון של כמה אלפי מומחים לעשורים הבאים.

שימו לב להיעדר המוחלט של תקשורת מהממשלה הצרפתית בנושא זה, שמפרגנת לנו את מטוסי המימן שלה וכל כך הרבה שטויות אחרות; בניגוד לגרמניה שבמשך 5 שנים זה תפס את מקומה של מדיניות רשמית, המוצגת בבירור במסמכים רשמיים שונים (בעיקר במסמכי NCEP שמראים את ההתחייבויות האנרגיה-אקלים כלפי בריסל) ובעיתונות הכלכלית לפחות פעם בשבוע.

מבחינת הייצור הלאומי, הגרמנים נשארים כמה צעדים קדימה: הם תומכים בפרויקט שמורכב מהחלמת CO2 "קטלני" הקשור לייצור של מלט, או אפילו קשור למיתאניזציה של חומרים חקלאיים...
עם זאת, הכמויות הזמינות לא יהיו מספיקות והמודלים הכלכליים יהיו יקרים יותר.
0 x
לגלות את היקום המקביל של נושאי אנרגיה של פחמן לא מאובנים, קח את הזמן כדי לגלוש (15 דקות) באתר NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9871
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2688

Re: מיחזור CO2 לדלק סינטטי?




נָקוּב sicetaitsimple » 11/09/23, 14:15

NCSH כתב:שוכחים את החיוני: CO2 חייב להגיע בעיקר מלכידה אטמוספרית...

אני עדיין לא מבין למה שימוש במקורות CO2 טעונים מאוד באופן טבעי יהיה טיפשי יותר מאשר טיפול באוויר ב-400 ppm....חוץ מהעובדה שאני יכול לעשות את זה בכל מקום. אבל אנחנו עדיין מחכים לצריכת החשמל הקשורה ל-DAC? חָדָשׁ?
יתרה מכך, הדוגמאות הגרמניות שאתה מביא הולכות בכיוון זה, אדי מפעלי מלט (x%, אולי בסביבות 10?) או ביוגז שתכולת ה-CO2 שלו היא בסביבות 50%
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "דלק ביולוגי, ביו-דלקים, דלקים ביולוגיים, BTL, דלקים חלופיים שאינם מאובנים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 130