למחזר CO2 לדלק סינטטי?

זה נכון שאם יוחלו מיסי פחמן, ה דלקים אלקטרוניים יהיה יתרון.

למרות זאת, מנקודת מבט פיזית, יתרון זה לא יכריע אם התהליך הוא עתיר אנרגיה במיוחד בעולם שבו האנרגיה תהיה יקרה, אפילו נדירה.

sicetaitsimple כתב:בהחלט יש סיבה....

כן, אני חושב שהזכרתי את זה למעלה...

קראת את המאמר של קלואי בפירוט? https://www.econologie.com/energie-ther ... ergetique/

NCSH כתב:אלא שבאירופה לפחות, כבר מ-2027 לא ניתן יהיה לשלם מס פחמן, כולל ליחידים.

אפשרי מאוד. אבל אני לא רואה איך זה יעדיף במיוחד דלקים אלקטרוניים (מחוץ למגזר תעופה וכו') בהשוואה לשימוש הרבה יותר יעיל של החלפה ישירה של דלקים מאובנים בחשמל (בהנחה בשני המקרים המתחדשים).

Remundo כתב:זה נכון שאם יוחלו מיסי פחמן, ה דלקים אלקטרוניים יהיה יתרון.

עם זאת, מנקודת מבט פיזית, יתרון זה לא יכריע אם התהליך הוא עתיר אנרגיה במיוחד בעולם שבו האנרגיה תהיה יקרה, אפילו נדירה.

לא כל כך הרבה !

רק תזכור את הנתונים מ-RTE לגבי ייצור/צריכת חשמל בצרפת עד 2050/2060 (אותו הדבר לאירופה עם הנתונים של ENTSO E/G): זה רק שאלה של עלייה ל-700 או אפילו 900 TWh, אם עם הרבה , מעט או בלי חשמל גרעיני, לעומת 540 בממוצע במהלך העשור הקודם.

במונחים של ייצור חשמל בשפע בעלויות מתונות, מערב אירופה מועדפת בזכות כוח הרוח: האם אנחנו יודעים שאנחנו, הצרפתים, מוקפים ב-6 מדינות שיעברו בקרוב את הסף של 50% מהחשמל המתחדש (ספרד ופורטוגל, בריטניה ואירלנד וכן גרמניה ודנמרק)?

כזכור, עלות החשמל הנמכר לאנשים פרטיים בגרמניה ובדנמרק כמעט ולא עלתה בין 2013 ל-2020, ב-30/32 c€/kWh.

sicetaitsimple כתב:

NCSH כתב:אלא שבאירופה לפחות, כבר מ-2027 לא ניתן יהיה לשלם מס פחמן, כולל ליחידים.

אפשרי מאוד. אבל אני לא רואה איך זה יעדיף במיוחד דלקים אלקטרוניים ( למעט מגזר סוגי התעופה,...) בהשוואה לשימוש הרבה יותר יעיל בהחלפה ישירה של דלקים מאובנים בחשמל (בהנחה שבשני המקרים הוא מתחדש).

יש דוגמה שרק מגבילה את הזמינות של דלקים אלקטרוניים לתעופה.
בפרט, כמה אנשים ירוקים מקבלים רק מס שפתיים, רק לתעופה ...

מה לעשות עבור דייגים, חקלאים, בנייה, כבישים ונהרות, ...
האם בעוד בקושי 30 שנה הם יוכלו להסתפק במגבלות של עלויות גבוהות יותר, מתן שירות נמוך יותר (בפרט אוטונומיה) אם ייאלצו להחליף הכל?

וזה תקף באותה מידה גם לכלי רכב בודדים שעלותם כמעט הוכפלה, עם אוטונומיה בכבישים מהירים מוגבלת ל-200 ק"מ, במקרה הטוב 300, אלא אם כן משקיעים במכונית סדאן אולטרה-פרופילית כבדה.

זהו העולם כפי שמדמיינים דובי טיפול שהם סוגדים בלתי מתפשרים של יעילות אנרגטית.

NCSH כתב:
במונחים של ייצור חשמל בשפע בעלויות מתונות, מערב אירופה מועדפת בזכות כוח הרוח: האם אנחנו יודעים שאנחנו, הצרפתים, מוקפים ב-6 מדינות שיעברו בקרוב את הסף של 50% מהחשמל המתחדש (ספרד ופורטוגל, בריטניה ואירלנד וכן גרמניה ודנמרק)?
כזכור, עלות החשמל הנמכר לאנשים פרטיים בגרמניה ובדנמרק כמעט ולא עלתה בין 2013 ל-2020, ב-30/32 c€/kWh.

אתה קצת צוחק על העולם, כי כתבת קצת יותר גבוה: "עם זאת, מאזני העלויות אינם שליליים על ידי נטילת אנרגיה חשמלית ממקור סולארי וטרופי של 1 c€/kWh"

עד שהעלויות באירופה ירדו ל-1c€/kWh, לתרנגולות יהיו שיניים. וכמעט כל השימושים יהיו מחושמלים.

sicetaitsimple כתב:

NCSH כתב:
במונחים של ייצור חשמל בשפע בעלויות מתונות, מערב אירופה מועדפת בזכות כוח הרוח: האם אנחנו יודעים שאנחנו, הצרפתים, מוקפים ב-6 מדינות שיעברו בקרוב את הסף של 50% מהחשמל המתחדש (ספרד ופורטוגל, בריטניה ואירלנד וכן גרמניה ודנמרק)?
כזכור, עלות החשמל הנמכר לאנשים פרטיים בגרמניה ובדנמרק כמעט ולא עלתה בין 2013 ל-2020, ב-30/32 c€/kWh.

אתה קצת צוחק על העולם, כי כתבת קצת יותר גבוה: "עם זאת, מאזני העלויות אינם שליליים על ידי נטילת אנרגיה חשמלית ממקור סולארי וטרופי של 1 c€/kWh"

עד שהעלויות באירופה ירדו ל-1c€/kWh, לתרנגולות יהיו שיניים. וכמעט כל השימושים יהיו מחושמלים.

עלויות ייצור החשמל הפוטו-וולטאי בדרום אירופה לא יפלו מתחת ל-1.5 או אפילו 2 c€/kWh, או אפילו יותר ביבשת אירופה. אלה הם פארקים סולאריים בקנה מידה גדול, ללא ייצור על ידי אנשים לצריכה עצמית (8 עד 10 c€ כרגע). אבל כולם לא יוכלו לקבל חלק מהייצור שלו בבית (50 עד 60% מהבתים בודדים)

זוהי היררכיית העלויות הנוכחית והמתוכננת. הצרכנים העירוניים משלמים הרבה יותר.

כמעט את כל השימושים לא ניתן לחשמל ב-100% אלא רק באופן חלקי כמו משאבות חום היברידיות, בישול מזון עם בקבוקי פרופאן וכו'.

ותחומים רבים אחרים משאירים משהו לרצוי כפי שכתבתי קודם...

NCSH כתב:עלויות ייצור החשמל הפוטו-וולטאי בדרום אירופה לא יפלו מתחת ל-1.5 או אפילו 2 c€/kWh, או אפילו יותר ביבשת אירופה. אלה הם פארקים סולאריים בקנה מידה גדול, ללא ייצור על ידי אנשים לצריכה עצמית (8 עד 10 c€ כרגע). אבל כולם לא יוכלו לקבל חלק מהייצור שלו בבית (50 עד 60% מהבתים בודדים)
זוהי היררכיית העלויות הנוכחית והמתוכננת. הצרכנים העירוניים משלמים הרבה יותר.

מה ש"מפתיע" הוא שנראה שאתה מחשיב שיהיו שני עולמות בייצור חשמל, "העולם הישן" המוכר לנו כיום, שיקצור כמה פירורי צמיחה הודות לחשמול שימושים מסוימים. "עולם חדש" מנותק לחלוטין, המבוסס על תחנות כוח ענקיות מחוץ לרשת המוקדשות אך ורק לייצור דלק אלקטרוני.
אין סיבה שזה יקרה ככה, ההשקעות יגיעו לאן שהן הכי משתלמות והן יושוו לתחזית עלויות החשמל בזמן ט' ובמקום ה'.
שיש פרויקטי הדגמה מסובסדים לדלק אלקטרוני, זה בטוח, יהיו כאלה, אבל כשיגיע הזמן לעבור לשלב התעשייתי (זכרתי ש-10GWp או קצת פחות מ-10000ha יהיה גודל נכון לפי לך), עם מחיר יעד של 1c€/kWh, יש סיכון לא לדחוק בשער...כי בהחלט יהיה הרבה יותר טוב במקומות אחרים.

sicetaitsimple כתב:

NCSH כתב:עלויות ייצור החשמל הפוטו-וולטאי בדרום אירופה לא יפלו מתחת ל-1.5 או אפילו 2 c€/kWh, או אפילו יותר ביבשת אירופה. אלה הם פארקים סולאריים בקנה מידה גדול, ללא ייצור על ידי אנשים לצריכה עצמית (8 עד 10 c€ כרגע). אבל כולם לא יוכלו לקבל חלק מהייצור שלו בבית (50 עד 60% מהבתים בודדים)
זוהי היררכיית העלויות הנוכחית והמתוכננת. הצרכנים העירוניים משלמים הרבה יותר.

מה ש"מפתיע" הוא שנראה שאתה מחשיב שיהיו שני עולמות בייצור חשמל, "העולם הישן" המוכר לנו כיום, שיקצור כמה פירורי צמיחה הודות לחשמול שימושים מסוימים. "עולם חדש" מנותק לחלוטין, המבוסס על תחנות כוח ענקיות מחוץ לרשת המוקדשות אך ורק לייצור דלק אלקטרוני.
אין סיבה שזה יקרה ככה, ההשקעות יגיעו לאן שהן הכי משתלמות והן יושוו לתחזית עלויות החשמל בזמן ט' ובמקום ה'.
שיש פרויקטי הדגמה מסובסדים לדלק אלקטרוני, זה בטוח, יהיו כאלה, אבל כשיגיע הזמן לעבור לשלב התעשייתי (זכרתי ש-10GWp או קצת פחות מ-10000ha יהיה גודל נכון לפי לך), עם מחיר יעד של 1c€/kWh, ייתכן שהוא לא ממהר בשער...כי בהחלט יהיה הרבה יותר טוב במקומות אחרים.

בצביטה על נוגה הקרובה יותר לשמש!

לכל השאר, באירופה ובצרפת, עבור RTE מדובר בגידול של 30 עד 70% בייצור/צריכת החשמל, אלו לא פירורים...

השקעות ילכו גם היכן שיש צרכנים/משתמשים שצורכים/משתמשים!

NCSH כתב:השקעות ילכו גם היכן שיש צרכנים/משתמשים שצורכים/משתמשים!

אז אפריורי לא באזורים מדבריים או מדבריים למחצה שזה יהיה הכי מתאים מבחינה טכנית.