התחממות: קצת רענן, פניות הרוח

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב אחמד » 07/07/17, 18:41

עובדת הברכה העצמית ללא ריסון אינה מביאה עובדות נוספות לתמיכה ולכן נופלת לתהליך הכוונה במקרה הרע, או לטיעון הסמכות במקרה הטוב ... :גָלִיל:
בנוסף, לא היה צל של "משפט כוונה" כלשונו סן-לא-סן, מכיוון שקביעות חברתיות באות לידי ביטוי ללא ידיעת סוכניה ...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב Exnihiloest » 07/07/17, 19:21

אחמד כתב:...
בנוסף, לא היה צל של "משפט כוונה" כלשונו סן-לא-סן, מכיוון שקביעות חברתיות באות לידי ביטוי ללא ידיעת סוכניה ...

כמובן שכן:
"סוכנים שהביאו להתקדם ורוצים להגן עליה בשיניים, גם אם זה אומר להכחיש את הברור מאליו על מנת לשמור על קוהרנטיות נפשית בהם"
ניסוי כוונות אופייני, ללא עובדות תומכות: נסיגה בסיסית.
נערך לאחרונה על ידי Exnihiloest 07 / 07 / 17, 19: 33, 2 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב Exnihiloest » 07/07/17, 19:26

גזר IPCC לא מוסווה?

בילוי מפורסם של הטמפרטורה בחצי הכדור הצפוני במהלך 1000 השנים האחרונות היה הדגל של דו"ח ה- IPCC הרביעי. זה היה אמור להוכיח על ידי חוסר קיומו של התחממות ימי הביניים, את הייחודיות של הטמפרטורות של המאה ה -20.
https://www.ipcc.ch/ipccreports/tar/wg1/index.php?idp=5
"עם זאת קצב ומשך ההתחממות של המאה ה -20 היה גדול בהרבה מאשר בכל אחת מתשע המאות הקודמות."

שני סטטיסטיקאים ניסו לשחזר תוצאות אלה ללא הצלחה וסכמו בראיות תומכות כי הן התבססו על טיפול סטטיסטי שגוי.
http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/MM03.pdf
"אומדן הטמפרטורות משנת 1400 עד 1980 מכיל שגיאות איסוף, קיצוץ או אקסטרפולציה של נתוני מקור לא מוצדקים, נתונים מיושנים, שגיאות מיקום גיאוגרפי, חישוב שגוי של רכיבים עיקריים ופגמים אחרים בבקרת האיכות."
רק זה... :גָלִיל:

מחברו, מייקל מאן, במקום להצדיק את עצמו בהישאר בתחום המדעי, חש עלבון מהביקורת שהופנתה נגד עקומתו והביא כמה אנשים לבית המשפט.
זה לקח אותו רע, כי אחרי שנים של סחבת (הוא הודח ואז חידש התקפות לשון הרע נגד אקלים אחר), סירובו של המחבר לספק לשופט את כל הגורמים הדרושים לתמיכה. של העקומה שלו פוגעת ברצינות בתום ליבו ותוצאות המשפט, על חשבונו, מוטלות בספק פחות ופחות.
כשאתה עוזב את תחום המחלוקת המדעית לתבוע, זה בגלל שאתה לא מדען אלא שרלטן או אגוצנטרי לא כשיר (המקרה האחר היחיד למיטב ידיעתי הוא של הבוגדנופים).

מחקרים מדעיים רבים מצביעים על כך שהתקופה הנוכחית אינה חמה יותר מ"האופטימום של ימי הביניים ", כל כך הרבה ממחקרים אלה יש אלפים ביחס לאופטימום של ימי הביניים וכי מפה צמחה. הוכיח חכם שיש גישה אליו!
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... IYv9kHknq4
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב סן-לא-סן » 07/07/17, 21:42

Exnihiloest כתב:כמובן שכן:
"סוכנים שהביאו להתקדם ורוצים להגן עליה בשיניים, גם אם זה אומר להכחיש את הברור מאליו על מנת לשמור על קוהרנטיות נפשית בהם"
משפט כוונה אופייני, אין עובדות תומכות: עקיבה בסיסית.



הרחב את נקודתך בבקשה.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13726
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב izentrop » 07/07/17, 22:01

Exnihiloest כתב:מחקרים מדעיים רבים מצביעים על כך שהתקופה הנוכחית אינה חמה יותר מ"האופטימום של ימי הביניים ", כל כך הרבה ממחקרים אלה יש אלפים ביחס לאופטימום של ימי הביניים וכי מפה צמחה. הוכיח חכם שיש גישה אליו!
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... IYv9kHknq4
אתה צריך להיות עיוור כדי לא לראות את זה:
מתיחת אקלים מס '5: "בשנת XNUMX היה הרבה יותר חם מהיום! "
האם לפני אלף שנה, האם גרינלנד הייתה באמת מדינה ירוקה ומתוקה, טיעון שהעלו ספקני האקלים בכדי לשים את עוצמת ההתחממות בפרספקטיבה?

למידע נוסף על http://www.lemonde.fr/cop21/article/201 ... WkMeTLT.99


כשאנחנו מסתכלים על העקומה הזו שנעצרת בשנת 2000, אין תמונה על מהירות ההתפתחות הנוכחית בהשוואה לזו שנפרשה יותר בימי הביניים. תמונה https://www.les-crises.fr/climat-8-anal ... auffement/
1 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב Exnihiloest » 08/07/17, 23:10

זה מתארך, העקומה שלך. גם ב- IPCC הם כבר לא מעזים להציג עלייה א-סימפטוטית שכזו!
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב eclectron » 09/07/17, 07:58

izentrop כתב:כשאנחנו מסתכלים על העקומה הזו שנעצרת בשנת 2000, אין תמונה על מהירות ההתפתחות הנוכחית בהשוואה לזו שנפרשה יותר בימי הביניים. תמונה https://www.les-crises.fr/climat-8-anal ... auffement/


קוקיה איזנטרופ :קְרִיצָה:
לוקח צעד אחורה בכדי לשים את הדברים בפרספקטיבה, גרף מאותו אתר:
תמונה

אני לא מכחיש את ההתחממות, אני לא מכחיש שייתכן שמקורו אנושי, אך "אנחנו" ידענו גרוע יותר מבלי שהאדם יהיה אחראי לכך. (אחרת תצטרך להגיד לי איך :קְרִיצָה: )
אני לא מכחיש את ההשלכות של ההתחממות הגלובלית הנוכחית ואת הטלטלות שתבואנה, אם היא תימשך (?????)

למרבה הצער, עלינו להודות שהיתה לנו הזכות לריבה חסרת תקדים, גם אני האמנתי בה מאוד!
קראמונס ללא פחד ליטרי הדלק האחרונים ל"אנחנו "מסתגלים להיעלמות ההדרגתית, ואז היעדרם של דלקים מאובנים פחמניים שהציוויליזציה" שלנו "תלויה בה יתר, בקצב הולך וגובר. (שם זה מסריח!)
זה בבירור לא מה ש"אנחנו "עושים, ויש סיבה לדאגה.
מכיוון שהוא לא זז מלמעלה, אני רואה רק פעולה פרטנית להגברת החוסן של עצמו.
A+
1 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13726
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1526
צור:

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב izentrop » 09/07/17, 09:33

eclectron כתב:"אנחנו" ידענו גרוע יותר מבלי שהאדם יהיה אחראי.
הבעיה היא לא הטמפרטורה לבדה ואתה יודע את זה. : Twisted:
אם אתה לוקח את כל הקריטריונים שמדענים לוקחים בחשבון במדידות שנתנו לנו ליבות קרח במשך 800 שנה, זה ברור:
  • רמת ה- CO2 מעולם לא הגיעה לסף הנוכחי
  • שינוי הטמפרטורה מעולם לא היה מהיר כל כך מאז התקופה התעשייתית
Exnihiloest כתב: גם ב- IPCC הם כבר לא מעזים להציג עלייה א-סימפטוטית שכזו!
שאלה בקנה מידה כנראה, לא כל כך טענה כל זה : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב Did67 » 09/07/17, 11:24

ואכן, בעזרת סולמות אנו יכולים לשנות את תפיסת הדברים.

בואו נלך לסוף: לפני 4 מיליארד שנה, הטמפרטורה הממוצעת של כדור הארץ הייתה מאוד מאוד גבוהה, אני לא זוכר כמה! היא התקררה. והאווירה מורכבת מ- 25% CO² ... כל זה "בערך", וזיכרון ... עם זה כמדד, אני יכול לומר שאנחנו לא מסתכנים בשום דבר!

אבל החיים הופיעו קצת מאוחר יותר ... והיו מוגבלים לדברים מעטים, במשך זמן רב מאוד ...

חמצן הוא בזבוז הפעילות של האוטוטרופים ... CO² כמעט נעלם מהאטמוספרה! בגלל אותם צמחי כלורופיל ארורים! מי הופך את זה לפחם ...

ברצינות רבה יותר, על הקימורים: אם זה עוצר שם, כמו היום, אכן אין שום דבר דרמטי! מעט "הוריקנים" וציקלונים, המין האנושי יתאושש ... אנו יכולים גם להודות שיש יותר מדי וכי החלפת 2 או 3 מיליארד בני אדם, בקנה מידה זמן גיאולוגי, היא 'זה כלום ... זה כנראה מה שקרה. כאן אנחנו מדברים על עקומות טמפרטורה, אבל עלינו להתייחס לעקומות (המשוערות מאוד) של האוכלוסייה ... אז העובדה שעידן קרח כזה ואחר כבר קיים, או תקופת גלי חום כזו: בסדר. אך מה הייתה ההשפעה על אוכלוסיית העולם, המגוון הביולוגי ...?

ההרשעה שלי היא שהחזרה לאטמוספירה של פחמן מאובן בצורת CO² יכולה רק לשנות את המצב. זה יכול למנוע קרחונים, אם הנטייה ה"טבעית "הייתה לקרחון. אבל זה יכול גם לגרום לסיר לרתוח יותר אם הנטייה הטבעית הייתה להתחמם. אני לא יודע אם יש הסבר אמיתי לתנודות הטבעיות הללו, גם אם אכן יש לנו טקטוניקה של צלחות, היפוך קוטביות ומה לא ...

אני אומר "הרשעה", המתנגדת להוכחה. ולא "שווה כלום", כמובן.

אני פועל על פי האמונה הזו, כמו שאני עושה עם דברים רבים בחיי. כנראה כל ה"יסודות "...

ואם הדיון, במקום להסתובב סביב עקומות, סביב "מודלים מתמטיים" (בהכרח משוער; לא ניתן להשוות בקלות בין "החיים"; "תופעות קרע" בפרט מעוצבות בצורה גרועה מאוד), אלא סביב אתיקה?
1 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: התחממות: קצת קריר, הרוח מסתובבת




נָקוּב eclectron » 09/07/17, 12:25

izentrop כתב:הבעיה היא לא הטמפרטורה לבדה ואתה יודע את זה. : Twisted:
אם אתה לוקח את כל הקריטריונים שמדענים לוקחים בחשבון במדידות שנתנו לנו ליבות קרח במשך 800 שנה, זה ברור:
  • רמת ה- CO2 מעולם לא הגיעה לסף הנוכחי
  • שינוי הטמפרטורה מעולם לא היה מהיר כל כך מאז התקופה התעשייתית

כן !
תמונה

http://planet-terre.ens-lyon.fr/article/co2-depuis-4ga.xml#initial
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 101