Tricastin, באירוע אחר! בתחילה גרעינית של הסוף?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16198
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5268




נָקוּב Remundo » 07/08/08, 16:55

jonule כתב:אני לא בטוח שאתרי "gouv.fr" הם הטובים ביותר מבחינת מידע אובייקטיבי?

אני לא מדבר על הפרשנויות שלהם, עם זאת, אם אנו מתייחסים לאתר "עצמאי" ואינפורמטיבי כמו sortirdunucléaire:
"הגרעין אמנם מייצג 75% מהחשמל המיוצר בצרפת, אך למעשה הוא מייצג רק 15% מהאנרגיה הנצרכת בצרפת ורק 6% ברחבי העולם."
> גרעינית ב 15 שאלות:
http://www.sortirdunucleaire.org/index. ... =questions

לנתונים מדובר במקורות אמינים. האתרים שנתתי מספרי תצוגה. אתה מזלזל מאוד בשיעור הכוח הגרעיני בצרפת, הוא מהווה 40% מייצור האנרגיה ראשוני וכמעט 90% מהחשמל (לא כולל ייצוא בנוסף!).
http://www.industrie.gouv.fr/energie/po ... etique.htm
זה מייצג 17% מסך כוח חשמלי עולמיו- 7% מה- אנרגיה ראשונית עולמית...
http://www.sfen.org/fr/energie/eco1.pdf

אל תבלבלו בין אנרגיה חשמלית לבין אנרגיה ראשונית ...

בחרתי רק במקורות שאתה אוהב: EDF, SFEN ו- industrie.gouv.fr מתוך רוח של התגרות. :D

אחרת, לך לראות את JM Jancovici שאומר פחות או יותר אותו דבר ונשאר מודל של ניטרליות דיפלומטית באתר שלו ...

אחרת, העולם שנראה על ידי EDF ... אנו מגלים תחייה חזקה של האטום האזרחי ברמה הגלובלית :?
https://www.econologie.info/share/partag ... Rkq36p.ppt
0 x
תמונה
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 08/08/08, 11:39

אין צורך לדון בשברון הגרעיני, הנושא הוא על טריקסטין, ועכשיו אנחנו מדברים על פיצויים לקורבנות, נושא שאמור להשפיע על כולנו.

לא, לא אתרי הממשלה ואת הנתונים שלהם אני מאמין, כמו 53% מהצרפתים ...

חוץ מזה ביליתי חלק ניכר מהזמן והראיתי איך התעשייה הזו שיקרה ואתה מבסס את עצמך על ההודעות שלהם, tss ...

הם משתמשים בשפה סטייה, קצת כמו שעשיתם זה עתה, על ידי המצאת המונח מחדש, הנה למשל אתם מדברים על אנרגיה ראשית, מבחינתי זה טובע דגים.

ויקיפדיה: "
צורות האנרגיה העיקריות הן:

* אנרגיה אנושית ובעלי חיים: אנרגיה מכנית ממשיכת בעלי חיים
* אנרגיה מכנית של יסודות טבעיים:
אנרגיה הידראולית (נחלים ומפלים) הופכת לאנרגיה מכנית (טחנות מים) או אנרגיה חשמלית (תחנת כוח הידרואלקטרית).
o אנרגיית גאות ושפל (גאות ושפל) הופכת לאנרגיה חשמלית בתחנות כוח גאות ושפל.
אנרגיית רוח (רוח) הופכת לאנרגיה מכנית (טחנות רוח, סירות מפרש, יאכטות חול) או אנרגיה חשמלית (מחולל רוח).
* אנרגיה כימית: הופכת לחום (אנרגיה תרמית) על ידי בעירה, ואז לחשמל.

קוגנרציה מורכבת מייצור חום וחשמל בו זמנית. דלקים יכולים גם להניע מנועים. בעירה משחררת פחמן דו חמצני (CO2).

*
o דלקים מינרליים:
+ דלקים מינרליים מוצקים (CMS): פחם, ליגניט, על בסיס פחמן טהור פחות או יותר.
+ פחמימנים: גז טבעי, נפט (מולקולות הנוצרות מפחמן ומימן).
נפצים: אנרגיה בלתי מבוקרת.
o ביומסה: עץ, מוצרים צמחיים ופסולת, הנוצרים מחומרים אורגניים (בעיקר פחמן, מימן וחמצן), הופכים לדלקים שונים: עץ ונגזרות, דיסטר, מתאן (ביוגז), מתנול, אתנול ...
* אנרגיה גרעינית :
ביקוע: רדיואקטיביות של אורניום ופלוטוניום הופכת לחום, ואז לחשמל; חלק מהחום הולך לאיבוד ומשתחרר לאוויר ולמים.
פיוז'ן: עדיין בשלב הניסוי.
* אנרגיה סולארית: קרינת שמש, הופכת לחום (דוד שמש, משאבת חום) או לחשמל (תאים פוטו וולטאיים).
* אנרגיה תרמית יבשתית:
אנרגיה גיאותרמית: ניצול החום הטבעי מהשכבות העמוקות של קרום כדור הארץ.
"

אז ככה, גרעין ייצג 40%? מבחינת מה, הוואט המופק? שוחרר "לאוויר ולמים", כהגדרת ההגדרה? : Lol: :x

קצר ...

לגבי ינקוביצ'י שרוצה להסיר את עקרון הזהירות מכיוון שהוא נגד תחרות, גם לא אשים אותו במגפי ...

> בנוסף, לא נכללים הדברים הבאים בחישוב ייצור החשמל הגרעיני:
האנרגיה הדרושה להפקת עפרות, הגנה מחדש, עיבוד, תחזוקת מתקנים, פירוקם, ניהול פסולת וכו 'וכו' וכו 'וכו' וכו 'וכו' ..........

אלרוס עצור! קצת כבוד למזוהם של טריקסטין
0 x
אישי de l'Utilisateur
minguinhirigue
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 01/05/08, 21:30
מיקום: שטרסבורג
x 1




נָקוּב minguinhirigue » 08/08/08, 13:54

מה שאתה אומר רמונדו ויונולה מגיע כנראה מקריאה שונה של מסמכים דומים.

דו"ח אנרגיה בצרפת בשנת 2006 על ידי מחלקת אנרגיה וחומרי גלם:
מקורות עיקריים במיליוני טונות שווה ערך לנפט: 12,41 בפחם, 91,30 בנפט, 39,36 בגז טבעי, 117,32 בגרעין, 18,29 באנרגיות מתחדשות או בפסולת. יש אפוא מ- 273,23 Mtoe "הניתנים לניצול", 43% הם מסוג גרעיני.

צריכת סופי (Mtoe): 6,98 בפחם וקולה, 85,67 במוצרי נפט, 36,55 בגז, 37,00 בחשמל, 10,91 באנרגיות תרמיות מתחדשות. בחשמל, בנוסף לגרעין, 5,01 Mtoe מגיעים מתחנות כוח תרמיות קונבנציונליות, 5,49 מסכרים וטורבינות רוח, ו- 5,45 נמכרים בחו"ל. לכן כוח גרעיני מהווה 31,95 מטו מתוך 42,45 המטו הנצרך בחשמל, כלומר 75,3% מהחשמל הנצרך ורק 18% מצריכת האנרגיה הצרפתית הסופית ...

אתה נסחף כי אתה לוקח עבור אחד את האנרגיה הזמינה והשני את האנרגיה שהופקה בפועל.

Jonule, נתונים אלה, בהסכמה עם הארגון העצמאי, מגיעים מהמשרד היחיד המוסמך לסנתז נתונים אלה, ה- DGEMP. זה עצוב אבל זה ככה. מצד שני, נראה שארגונים עצמאיים קוראים את הנתונים באופן שונה ממה שהממשלה עושה!?

אבל לא הקריאה השונה הזו תרפא את מי שחולה היום מלראות אותך יותר מדי טלוויזיה באור גרעיני ... אני מאחל לטריסקטין החלמה מהירה.

עם זאת, אירועים אלה אינם אמורים לגרום לאנשים לשכוח את האתרים שבהם חברות מפשילות שכבות חימר מעל לווריד האורניום מבלי שהעיריות מבינות רק חימר מוקרן מעט המשתחרר בתעשייה, הוא מעשיר את העירייה ואת החברה המנצלת אותו, אך זה כן טרגדיה בטווח הבינוני. כך שבין Uzès ל- Alès, מדובר בשכבת חימר המכסה 2500 טון אורניום אשר עשויים להיות מנוצלים תוך זמן קצר ...

אז כמו שיש האומרים שהמחסומים הגיאולוגיים לא תמיד קיימים, אבל משם להסיר אותם!? :?
נערך לאחרונה על ידי minguinhirigue 29 / 08 / 08, 09: 36, 2 נערך פעם.
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 08/08/08, 14:33

כן זה על זה הוא הפרשנות שאינה שונה מהנתונים, רק הוכחנו הכל ביחד ;-)

לכן אני נזהר מדמויות רשמיות כמו 53% ...


> מה הסיפור הזה של שכבות חימר חשופות?
האם הם רוצים למכור את החימר מחדש? לעשות מה ?
בדרך כלל אין ניצול אורניום בצרפת?!

בין Uzès ו- Alès, גן העדן הקטן עלי אדמות ... בקרוב יזדהם? זה שובר אותי ... אני מקווה שייווצר אגודה שתגן על המורשת ותפקח על כל זה עם דלפק גייגר!
0 x
אישי de l'Utilisateur
minguinhirigue
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 01/05/08, 21:30
מיקום: שטרסבורג
x 1




נָקוּב minguinhirigue » 08/08/08, 17:13

ובכן, לשימוש בחימר יש בנייה, אך גם חרס, וחימר פרמצבטי. האם אתה רוצה לאכול כוסות לטיפול בכאבי בטן? :?
אני לא יודע מה הם באמת רוצים לעשות עם זה, אני רק יודע שחבר שלי מנסה לגרום לאנשים לעבור על זה, הוא הצליח למצוא עמותת אומנים שהייתה מוכנה לקנות את האדמה וליצור אומן אקולוגי אזור שם, אבל העירייה לא רצתה ...

אני לא יודע את כל הפרטים, אבל נראה שהפרויקט מתפתח לקראת ניצול שכבת החימר הזו, בוודאי נעזוב את מה שנדרש כדי להסתיר את האורניום ... : Evil:
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 11/08/08, 11:29

חייבים לגייס את הקדרים!

האם יש לך מקור למאמר או בבקשה אחר? של העמותה?
0 x
אישי de l'Utilisateur
minguinhirigue
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 01/05/08, 21:30
מיקום: שטרסבורג
x 1




נָקוּב minguinhirigue » 11/08/08, 12:05

הבחור שמוכה נגד זה קצת בלי טלפון ובלי אינטרנט בבית, אני מנסה לפנות אליו בדואר כדי לברר עוד ...
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 19/08/08, 15:45

שלום
יש חדשות מהבחור?


שלום,

בעקבות "התקריות בתחנות כוח גרעיניות" מארגן הצופה נובל סקר בקרב משתמשי האינטרנט באתרו:

עד היום יותר מ -60% מהנשאלים הצביעו "עלינו לאבטח את הצמחים, אך להמשיך."
רק 30% מהנשאלים הצביעו "עלינו להפסיק לבנות אותם".

כדי להטות את הכף לכיוון הנכון, קח כמה שניות שנדרשות להצביע בעד הפסקת בניית הצמחים, בדף:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... es/nature/
(החלק "שאלת היום", בפינה השמאלית העליונה של הדף)

תודה על המעורבות שלך!



היי זה מצחיק, עכשיו 80% מי ש"אסר עליהם " : גביני: התייעצויות ציבוריות של אהללה אינן זה.
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 28/08/08, 10:59

טריקסטין: מדוע הדלפות אלו?

ביום שישי הודיעה אריבה כי ליקוי בצינור של אחת מחברות הבת שלה הממוקמות בפיירלטה (דרום) גרם ביום חמישי ל"דלפה קטנה ". שום דבר רציני, על פי קבוצת האנרגיה. הוכחה נוספת לכך שיש לסגור את המתקנים הרעועים הללו, על פי רשת הגרעין סוריר דו, ולשים קץ לאנרגיה גרעינית. זהו האירוע השישי כזה בפחות מחודשיים.

חברת קורורהקס, חברת בת של ארווה, התגלתה ביום חמישי על ידי דליפה רדיואקטיבית בפייררלטה בדרום ... באתר הגרעין טריקסטין. עוד אחד, משום שהוא אירוע שישי מאז תחילת יולי. זה התגלה בצינור קבור, שכבר לא היה בשימוש. אך במהלך עבודות המודרניזציה ברשת זו, העובדים הבחינו כי א שסתום פגום אפשרה לעבור דגימות שעוזבות מעבדת ניתוח לעבר תחנת עיבוד מחדש. ניתן "להעריך דליפה זו בכ -250 גרם אורניום לאורך תקופה של שנה אחת", מצוין הודעה לעיתונות ממחוז דרום. תקרית זו עוררה את כעסה של רשת הגרעין סורטיר דו ואילו אריבה רוצה להרגיע.
>
> "המקרה הזה מאשר רק פעם נוספת שהמפעלים המשלימים תחנות כוח גרעיניות - אלה המייצרים דלקים למשל (*) - מיושנים", מגנה את סטפאן להום, דובר סורטיר דו גרעיני, אליו פנה JDD.fr. "אנו מגלים דליפות במקרה, אך זו שברומנס-סור-איסר, שהתגלתה באמצע יולי, הייתה תוצאה של צינור שבור שנמשך כמה שנים. וזה בהחלט אותו הדבר הפעם. פריקות רעילות חודרות לגני התושבים ומזהמות את הסביבה לצמיתות", הוא מציין." אנו מגנים את השיח האופטימי של הרשויות, שרוצות להרגיע בכל פעם מחדש את הבריאות ולמזער את הסיכונים של אירועים כאלה מבלי שיהיה להם הוכחה לטענתם. זה רציני ביותר. הפרשות אלו אינן מקובלות וכנראה מדאיגות לבריאות מכיוון שהן מזהמות את שולחן המים."
>
> נזילה של יותר משנה
>
בצד הערבה מוסבר להפך כי הצינור העביר רק "מיץ שטיפה, שעוזב את המעבדות ולכן הוא בעל תכולת אורניום נמוכה בלבד". "אין שום שאלה של אופטימיות מצד המפעילה", מסבירה קתרין דלברני, מנהלת תקשורת בערבה. "לאחר הכרזת האירוע, ביצעו המנהל האזורי לתעשייה, מחקר ואיכות הסביבה (דרייר) והרשות לבטיחות גרעינית (ASN) ביום שישי בערב בדיקה תגובתית, והביעו את דעתם על האופי הסביבתי המינימלי של הנזילה (. ..) אין סיכון לאיכות הסביבה והבריאות. אם הרשויות עצמן התבטאו בכיוון זה, אין צורך לחשוש ... ", היא מוסיפה..
>
Thibaut Dauger, שהשתתף בבדיקת Drire, אישר ל- JDD.fr כי השפעת הדליפה נראית מינורית. אבל זה נשאר זהיר, ככל שניתוחים של האדמה ושולחן המים מתבצעים. כשנשאל על היעדר סיכון לאיכות הסביבה והבריאות, השיב: "אנו מחכים לתוצאות הניתוחים". ההתקנה המפלילה מושבתת למשך הבדיקות המעמיקות ובכפוף לאישור של דרייר להפעלה מחדש, אמר מחוז דרום. "אם אין לנו הפתעות רעות, לא נלך רחוק יותר וננקוט צעדים האוסרים צריכת מים", אמר תיבו דוגר. לדבריו, דליפה זו תאריך "במקרה הרע משנת 1981, אז נוצר ההתקנה."." אבל זה בלתי אפשרי ", הוסיף, והעריך עם זאת כי עליו לחזור ל"יותר משנה". הוא גם מאמין כי ניתן היה להימנע מכיוון שזה נובע מ"כישלון במעקב אחר צינורות תקורה מסוימים".
>
> "זה ידלוף בכל מקום!"
>
כשנשאל על "הסדרה השחורה" שעוברת אריבה, סטפן להום מסביר זאת בהתיישנות המתקנים. "מתברר שרוב המתקנים האלה מזדקנים עד כדי התיישנות מוחלטת. אנחנו מגיעים למצב שהוא ידלוף בכל מקום!", הוא קורא. קביעה שהפריכה קתרין דלברני. "במקרה זה הייתה תקלה בצינור. ואם יש נכונות של הקבוצה להשקיע כדי להנציח את בטיחות הצינורות שלה, אסור לנו להקצין אותה", היא מעמידה את הדעת. לדבריה, אריבה "תמיד התקשרה באותו אופן, מעולם לא הסתירה דבר ולא מתכוונת לעשות זאת. הודעות לעיתונות כמו זו ביום שישי, היו לפני 7 ביולי. אבל מאז אותו יום, תאריך האירוע בסוקאטרי. [חברה בת נוספת של Areva, ששיחררה בטעות 74 קילו אורניום לסביבה ב- 7 ביולי, אד], היה זרקור אמיתי לבעיות מסוג זה. "
>
> עבור סטפאן להום, האינטרס שמעוררים הדלפות אלו הוא לגיטימי. "האם עלינו להמתין עד שיתרחשו אסונות גדולים כדי לנקוט בצעדים הדרושים?", הוא תוהה. למעשה הוא תומך אך ורק בפשטות "סגירת מתקנים אלה. פירוש הדבר הוא הפסקת תעשיית הגרעין, אך היא חיונית." הוא גם הדגיש כי "חקירה ראשונית נפתחה על ידי הז'נדרמריה בעקבות תלונות של תושבים ועמותות - כולל סורטיר דו גרעיני". תלונות שקתרין דלברני לא ידעה עליהן, שהאמינה מצד שני כי החקירה יזמה על ידי התובע של ואלנס. "זה ייקח מספר שבועות. עד אז לא נדע דבר נוסף על השלכות הדליפה הזו", אמר סטפן להום.
>
>
> (*) Comurhex אחראי על שלב ההכנה הכימי של אורניום לפני העשרתו.
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 29/08/08, 09:31

המסגרת שונה, אך אינה מונעת:

מתי האירוע הבא במכון הרדיו (IRE) בפלרוס (שרלרואה)? בסוף השבוע האחרון ארובת הקרן הזו, המתמחה בייצור רדיואיזוטופים לרפואה גרעינית, שחררה כמויות גדולות באופן חריג של יוד לאטמוספירה.
[...]
... מומלץ לאוכלוסייה המתגוררת בפלורוס, למבוסארט, וונפרס-באולט וקומי לא לצרוך פירות וירקות בגינה שלהם.

לתושבים מומלץ גם לא לשתות חלב מפרות הממוקמות ליד IRE, וגם לא מים מבארות.

http://www.levif.be/actualite/belgique/ ... eurus.html

מה שמטריד הוא שזה נמשך כמעט שבוע ואף אחד לא ממש שם לב כי המופע איטי והדרגתי ...

מרגיע לגבי בקרות ותגובות.
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : 44 לספירה ואורחים 200