אפוד צהוב: האם הקריאה של 17 בנובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב כריסטוף » 13/01/19, 16:47

טנדרים של שוטרים מיהרו לעבר ההמון אתמול בשטרסבורג ???? אנחנו לא רואים טוב ... והסופר לא הולך לפצועים (אם היו כאלה?)?



אני מכיר את הרובע הזה של שטרסבורג ... זה 2 ק"מ מהקתדרלה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב סן-לא-סן » 13/01/19, 17:14

Remundo כתב:כבר פורסמו, אבל שמתי את זה שוב כי זה בסיסי. זה מה שמקרון מגינה

1) כוחה של היצירה המוניטרית מופקד על ארגון על-לאומי לא נבחר: ה- ECB
2) מדיניות החוץ מופקדת על ארגון על-לאומי שלא נבחר: נאט"ו
3) הצבעת התקציב מוגשת לארגון על-לאומי לא נבחר: האיחוד האירופי
4) החוק הצרפתי מתנער ומעוצב על ידי ארגונים על-לאומיים שלא נבחרו: "בתי המשפט הגבוהים" של האיחוד האירופי.
5) כל מס ההכנסה הצרפתי מוגז מדי שנה על ידי ארגונים על-לאומיים לא נבחרים: בנקים פרטיים
6) אפילו מוסדות הרפובליקה החמישית מופנים לבלתי דמוקרטיים (תקופה של חמש שנים עם מחוקקים בו זמנית, ללא בחירות ביניים או משאל עם)


וההגנה הזו על ישויות על לאומיות היא הגיונית למדי.
התקופה שעברנו מאז סוף מלחמת העולם השנייה מבוססת על צמיחה כלכלית אקספוננציאלית, ולכן היא מעדיפה קבוצות-על: חברות רב-לאומיות, קונגלומרטים מכל הסוגים וארגונים נסתרים מכל הסוגים המונעים על ידי ההון שנוצר על ידי אמון.
אך כעת, מאז 2005 (שמן שיא קונבנציונאלי) הכלכלות נמצאות בסטגנציה, אפילו ברגרסיה, ומעתה מתנגשות בשני קומפלקסים עיקריים של רעיונות: אלה הדוגלים בצמיחה בכל מחיר והמשכיות בהתאחדות כלכלית (סחר חופשי. וכו '...), ומצד שני מגיני הנסיגה הלאומית.
E.Macron כמובן שייך לקבוצה הראשונה, תנועת האפודים הצהובים נמצאת יותר בשנייה.
הדיכוטומיה בין השניים מייצרת באופן הגיוני הבדלים פוטנציאליים, במדעי החברה זה נקרא ביטוי, הסתייגות ממנהיגים וכל זה מייצר אלימות.

כריסטוף כתב:יש קמפיין "פרסום" גדול נגד אלימות שוטרים ... אבל על ידי מי הוא נוצר? גילטים ג'ונס אנונימי או ארגון? דרוש תקציב להכנת כרזות כאלה ...


לחשוב שנוכל לערוך הפגנות ללא אלימות (מצד המפגינים כמו המשטרה) זה להפגין אינפנטיליזם נאיבי ביותר!
1 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב כריסטוף » 13/01/19, 17:15

מטורף:

0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב Grelinette » 13/01/19, 17:20

כריסטוף כתב:סיכום טוב ריימונד, בהמתנה לתנועה תופסת תאוצה ואלימות נמשכת ... בחוש 2 ...
יש קמפיין "פרסום" גדול נגד אלימות שוטרים ... אבל על ידי מי הוא נוצר? גילטים ג'ונס אנונימי או ארגון? דרוש תקציב להכנת כרזות כאלה ...


אתמול אחר הצהריים (שבת 12/01) בשעה 16:XNUMX ב צרפת-אינטר (להראות "כמו רעש שעובר"), הייתה תוכנית מגבשת על אלימות משטרתית עם עדויות של קורבנות, בפרט עוברי אורח פשוטים בשולי המחאה שהועברו לצדדים, ואחיות (האפודים הלבנים) שמתערבות לחלץ את הפצועים:
https://www.franceinter.fr/emissions/comme-un-bruit-qui-court/comme-un-bruit-qui-court-12-janvier-2019

מה לחשוב על האלימות הגולשת והעיוורת הזו?
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב כריסטוף » 13/01/19, 17:22

סן-לא-סן כתב:לחשוב שנוכל לערוך הפגנות ללא אלימות (מצד המפגינים כמו המשטרה) זה להפגין אינפנטיליזם נאיבי ביותר!


אה סליחה אבל רוב ההפגנות (למעט תנועת האפודים הצהובים) מתבצעות בצרפת בשלום: אין אלימות מצד זה או אחר ...

אבל אתה צודק: האלימות של תנועה חברתית נותנת לה את אמינותה ותלויה באופי המחאה ... אין רק אלימות פיזית: תנועה חברתית יכולה להיות אלימה כלכלית, זה המקרה. כשאנחנו חוסמים בתי זיקוק ... או שובתים ...

ואני חושב שגובה האלימות הוא פרופורציונאלי לסבל המפגינים!
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב סן-לא-סן » 13/01/19, 17:37

כריסטוף כתב:
סן-לא-סן כתב:לחשוב שנוכל לערוך הפגנות ללא אלימות (מצד המפגינים כמו המשטרה) זה להפגין אינפנטיליזם נאיבי ביותר!


אה סליחה אבל רוב ההפגנות (למעט תנועת האפודים הצהובים) מתבצעות בצרפת בשלום: אין אלימות מצד זה או אחר ...


ברור שדיברתי על הפגנות "אפודים צהובים" שהם חלק ממאסה סוציו-אקונומית, זה שונה מאוד מסוג אחר של אירועים חגיגיים יותר כמו צעדות האקלים.
אלימות למעשה תלויה ב"צפת "הטינה שנצברה על ידי השחקנים שלה, ואני לא רואה איך נוכל לקבל ריכוזים כאלה של אנשים בלי שמשהו יישבר ...

תוקפנות מוגדרת כיכולת האנרגיה הדרושה להגברת האנטרופיה של מערכת מסודרת.

למעט שינוי האינרציה האידיאולוגית של השליטים, למרבה הצער יש צורך ליצור אי סדר, אני חושב שכל מנהיג פוליטי צריך לדעת את ההגדרה הזו.
מסיבה זו הדרך היחידה להימנע מאלימות ומתגובה פוליטית שהיא חלק מא אמיתי שאיפה לשינוי ... אנחנו תמיד יכולים לחלום! : Lol:
אם הדייר הנוכחי של אליזה לא יישם אמצעים כאלה, הוא יצטרך להחזיר את המפתחות לבית מוקדם מהצפוי ... :גָלִיל:
1 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב כריסטוף » 13/01/19, 18:03

אנו מסכימים ... 8)
0 x
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב להיות chafoin » 14/01/19, 04:12

למעשה, עברו מספר שנים מאז הייתה אלימות בשולי הפגנות רבות או תנועות חברתיות (למשל הגושים השחורים ...). למפגינים רבים התברר כי ללא אפקטים "מרהיבים", ללא תמונות מזעזעות, שום מידע לא יועבר על ידי התקשורת.

מצד שני, האלימות המשטרתית לא החלה גם באפודים הצהובים (כמה דוגמאות עדכניות: נוטרדאם דה לנדס, מותו של רמי פרייס שהפגין נגד סכר סיוונס, הפגנות נגד חוק העבודה ...) . הכוחות האחראים על שמירת הסדר, אני לא יודע את התפתחות מספרם, יתכן שהם פחתו כמו המשטרה (מקומית ...). מצד שני, הם כעת "מאובזרים יתר על המידה", המראה של נשק פלאש, כלי נשק מסוג LBD (לא קטלני או בעל השפעה קטלנית מופחתת מכיוון שבאמת יש מקרה של אדם שנהרג מפליאה כדורית) בהחלט מסמן נקודת מפנה, עם רימונים. דה-מקיף. נראה שלפני שהפקודה הייתה: אל תירה במפגינים. היום לפעמים זה נראה כמו הדוכנים ביריד הכיף. ואז יש את השיח הביטחוני שהפך למיינסטרים והתבקש על ידי חלק טוב מהבוחרים והקשר של ההתקפות. אמצעי חירום הועתקו למשטר הנוכחי על ידי / תחתו של E.Macron עצמו (למרות ביקורת מסוימת במיוחד מליגת זכויות האדם אם אני זוכר נכון).

כל זה נאמר, עבור מי שעוקב אחר מחאה חברתית למינימום, נראה ברור שהאלימות משני הצדדים חצתה כמה מישורים, האחד מעורר את השני מבלי שהיום יכול לומר מי מעורר את הראשון. שאלה זו למעשה אפילו לא הגיונית יותר.

לאחר חיפוש קטן ומהיר, למשל, המשטרה הייתה משתמשת ביום אחד במהלך הפגנת ה- GJ ב -1 בדצמבר, בערך כמה רימונים כמו בשבוע הראשון ב- ZAD ב ND des לנדס.

https://www.zintv.org/ZAD-Compile-des-Violences-Policieres-a-Notre-Dame-des-Landes-en-France
https://actu.orange.fr/france/gilets-jaunes-a-paris-l-impressionnant-nombre-de-grenades-utilisees-par-les-forces-de-l-ordre-magic-CNT000001aCJba.html
1 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב סן-לא-סן » 14/01/19, 11:37

כדי להיות chafoin כתב: הכוחות האחראים על שמירת הסדר, אני לא יודע את התפתחות מספרם, יתכן שהם פחתו כמו המשטרה (מקומית ...). מצד שני, הם עכשיו "מאובזרים יתר על המידה", המראה של נשק פלאש, כלי נשק מסוג LBD (לא קטלני או עם השפעה קטלנית מופחתת מכיוון שבאמת יש מקרה של אדם שנהרג מפליאה כדורית) בהחלט מסמן נקודת מפנה, עם רימונים. דה-מקיף. נראה שלפני שהפקודה הייתה: אל תירה במפגינים.


פיתוח נשק קטלני מופחת הוא חלק מתהליך מסוג המלכה האדומה (1), ומתכתב עם ההתפתחות של החברה שלנו. אנו מגיעים לסוף המחזור הכלכלי, ומה מרקס קרא המשבר הכללי של הקפיטליזם מתחיל.
עם זאת, הדוקטרינות לשמירה על הסדר נותרות בעיקר על נסיגה טקטית והשימוש בהגנות נותר פיתרון של מוצא אחרון המציית ל עקרון של הדרגת כוח. עם זאת, וכפי שציינתי לעיל, זה יהיה מאוד נאיבי לחשוב כי ביטויים כאלה אינם מובילים לגלישה מצד אחד או אחר. לכן זה הגיוני לציין לאור הלחץ שעבר מתערבים באלימות שלפעמים אינם לגיטימיים.

ואז יש את השיח הביטחוני שהפך למיינסטרים והתבקש על ידי חלק טוב מהבוחרים והקשר של ההתקפות. אמצעי חירום הועתקו למשטר הנוכחי על ידי / תחתו של E.Macron עצמו (למרות ביקורת מסוימת במיוחד מליגת זכויות האדם אם אני זוכר נכון).


השיח הביטחוני הוא חלק מסוף זה של המחזור הכלכלי: הצטברות הסתירות (2) בחברה שלנו מייצרת מתחים שיש לתקן ללא הרף באמצעות מבול של אמצעים, לרוב טכנולוגיים.




1) תיאוריה המבוססת על האצת טרנספורמציות בתוך מערכת אקולוגית או חברה המובילה למירוץ לפני האמצעים המיושמים על ידי השחקנים.
2) כיצד יכולים זרמים רחוקים כמו פוסט-מודרניזם (למשל גאווה גיי) להתקיים במקביל באותה מדינה ולא במאבק בהומופוביה, ובסלפיזם ולא בסובלנות דתית ואנטי-גזענות? התשובה היא פשוטה: מצלמת מעקב וידאו, בקרה אלקטרונית ופריסת משטרה.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: צהוב Vests: האם השיחה 17 נובמבר מוצדקת? #GiletsJaunes




נָקוּב כריסטוף » 14/01/19, 14:11

Grelinette כתב:מה לחשוב על האלימות הגולשת והעיוורת הזו?


אתה יודע מה אני חושב על זה: היא מטרידה אותי! להכות 6 נגד 1 גברים או נשים על הקרקע או על קיר היא אינדיקציה לדמוקרטיה!

חשיבות תפקידיו של נשיא הרפובליקה החמישית גבוהה. הוא יכול להחליט בעצמו יותר מדי דברים ... היה טוב אולי כשעוד היה לנו מדינאי גדול (דה גול) אבל עם הליצנים הנוכחיים זה יכול להיות מסוכן לדמוקרטיה!

וברור שכמה לשונות משטרה מתרופפות לאחר כמעט חודשיים של סכסוך (כן כן לחלק יש מצפון בכל מקרה): ניתנה פקודה להקיש יותר (קשה יותר) כדי להפוך את התנועה לא פופולרית.

למרבה הצער בפועל, זו יכולה להיות השפעה הפוכה: כל אלימות משטרתית מגבירה את שנאת המדינה עוד קצת ... ומסיבה טובה!
0 x

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 189