קוט"ש הגרעיני לא יקר! המחיר האמיתי של גרעיני EDF?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
נושא חדש Répondre
alex29
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 18
כתובת: 14/01/10, 18:15




נָקוּב alex29 » 29/01/10, 17:50

מה שאני מתכוון??




זה פשוט..

אם זה מסובסד זה בגלל ששילמנו על זה עם המסים שלנו !!

כשמשווים את העלויות של צורות אנרגיה שונות, צריכה להיות שקיפות לגבי העלויות.

צרפת שוקעת בטעות היסטורית, על פי קורין לפג ', שמורכבת מבניית כורים גרעיניים עדיין, בתואנה שהם ייצרו חשמל זול, ואילו אנו יודעים לעשות פחות יקר ולא מזהם באנרגיות מתחדשות. כמו אנרגיית רוח, אנרגיה מהים, ביומסה ...

זה נראה לי היבט חשוב מאוד.


אני לא אומר שאנחנו יכולים להסתדר בלי 100% כוח גרעיני, אבל 80% זה יותר מדי. זה לא משאיר מקום לטכנולוגיות אחרות, פחות יקרות, פחות מזהמות ובעיקר פחות מסוכנות!
נערך לאחרונה על ידי alex29 29 / 01 / 10, 17: 59, 1 נערך פעם.
0 x
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79459
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 29/01/10, 17:58

הבעיה היא שהחלופות הנוכחיות ממומנות בדיוק על ידי עלות נמוכה של כוח גרעיני! אדף יכול לקנות PV במחיר השוק פי 10 מכיוון שהם מרוויחים הרבה כסף עם הגרעין ... שום פרויקט אנרגיה מתחדשת אינו מסובסד כרגע ... למעט אתר מבודד.

אני לגמרי מחפש חלופות לנוק (עשה קצת מחקר בנושא forums ואתה תראה מה אני חושב, לא יצרתי אקונולוגיה כדי להגן על הגרעין) ... אבל כרגע ובעשורים הבאים זה או הגרעין או הפחם או הגז ... אז אני לא יודע איזה מהם הכי גרוע ...

ה- EPR ניתן למשך 60 שנות חיים. זה עצום!

תחנות הכוח הנוכחיות שלנו נבנו כדי להימשך 20 שנה, רובן יהיו 40 שנה ... אז באותו היגיון, ה- EPR יכול להימשך 100 שנה ... זה פשוט "ענקי" כאורך החיים של אתר תעשייתי ... ברור שזה תיאורטי.

הפתרון המציאותי היחיד הוא עלייה מסיבית במחיר הקוט"ש ... לכולם!

אל תסמוך על מנהיגים או פוליטיקאים שיציעו לך פתרונות ...
0 x
Haut
alex29
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 18
כתובת: 14/01/10, 18:15




נָקוּב alex29 » 29/01/10, 18:15

כן, אבל "העלות הנמוכה של כוח גרעיני" היא אשליה זמנית ... שעלתה לנו ביוקר בעבר, ושמחר יהיה קשה לשאת אותה עבור EDF אם נמשיך לפתח טכנולוגיה זו בהיקף עצום.

במחיר הציבורי בטוח שהמחירים יעלו בצורה חדה בצרפת. EDF לא תוכל לשמור על מכסים מוסדרים זמן רב יותר, בהתחשב במצב צי הגרעין וההשקעות ב- EPR.

כאשר היום, EDF מודיעה על ייצור ה- MWH של תחנות כוח גרעיניות במחיר של 22 יורו. זאת מבלי לקחת בחשבון את מחיר הבנייה, מכיוון שכורים הופחתו במשך 30 שנה, וכי תוחלת החיים שלהם הוארכה ...

אך זו תפיסה מוטה של ​​המציאות הכלכלית של כוח גרעיני.

כאשר EDF מודיעה על 55 יורו ה- MWH עבור ה- EPR, מדובר בפחת המחושב מעל 60 שנה !! לא קשה לדמיין שזה יהיה 70/80 אירו ל- MWH ומעלה למעשה.

אז אם בעלות "רשמית" של 22 יורו נמכור את ה- MWH היום לציבור ב 113 יורו ... כמה נמכור אותו בעוד 10 שנים כשהפארק יורכב בעיקר מ EPR ...
0 x
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79459
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 29/01/10, 18:52

alex29 כתב:אשר מחר יהיה קשה לשאת עבור EDF אם נמשיך לפתח טכנולוגיה זו בהיקף עצום.


למה?

זה לא מהווה שום בעיה: אדף יעלה את מחיריו באופן קבוע ובאופן בלתי נמנע ... כדי לממן את השיגעון.

זה בסדר וזה כבר התחיל. עד כמה שזה טוב יותר יעודד פחות ניהול כושל (אני חושב שאתה נגד חימום חשמלי כמונו ...).

לצרכן תהיה ברירה אחת בלבד: לעבור את הגידול ו / או לשנות את הרגליו / ציודו ...

ולמי שעשה כרגע בחירות טכנולוגיות גרועות (משאבת חום) רק יגיע הדמעות ...
0 x
Haut
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 29/01/10, 19:19

כריסטוף כתב:קח אחד מחשבון החשמל שלך ותספר לנו כמה אתה משלם עבור הקוט"ש שלך ... ואז השווה אותו למדינות אחרות באירופה ...


הבעיה היא שהעלות המוצגת איננה האמיתית ולכן עלינו להשוות גם את המסים המממנים ייצור באמצעות כיכרות.

כריסטוף כתב:השאר זה פוליטיקה ואתה ואני לא יכולים שלא ...


כן, אנחנו יכולים לפחות לספק מידע ברור ומקור.

במאמר, כמה עולה תחנת כוח גרעינית או כור? מה מחיר העלות של kWH גרעיני? תשובות ...

זה נאמר
המחקרים שבוצעו על ידי משרד התעשייה, ... מובילים למחיר עלות קוט"ש גרעיני של פחות מ -4 סנט אירו.


אם ניקח בחשבון http://resosol.org/controverses/detente.html שאינו מעודכן אך ניתן לעדכן, הנתון המצוטט 4c אירו הוא שקרי בעליל. מהם המקורות בכדי להיות מסוגלים לאמת אותם?
0 x
Bientôt!
Haut
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79459
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11097




נָקוּב כריסטוף » 29/01/10, 19:22

bernardd כתב:הבעיה היא שהעלות המוצגת איננה האמיתית ולכן עלינו להשוות גם את המסים המממנים ייצור באמצעות כיכרות.


קרא את התגובה שלי לעיל כי הרבה דברים בחיינו מסובסדים ...
0 x
Haut
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 29/01/10, 19:30

כריסטוף כתב:אז איפה הבעיה בדיוק?


הבעיה היא, למשל, שצרפת כבר פספסה את תפנית הייצור התעשייתי של פאנלים סולאריים.

אם צרפת הייתה משקיעה אפילו מחיר של תחנת כוח גרעינית בפאנלים המופצים על פני שטחים בנויים, מחיר הרכישה היה יורד מכיוון שכלי הייצור התעשייתי יופחת טוב יותר.
0 x
Bientôt!
Haut
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 29/01/10, 19:33

כריסטוף כתב:קרא את התגובה שלי לעיל כי הרבה דברים בחיינו מסובסדים ...


אז מה ? התגובה הזו נשמעת כמו עישון.

האם זה מונע ראייה ברורה של עלויות הייצור? וזה לא מונע לצטט את המקורות ששימשו למציאת מחיר זה של 4 c € ....
0 x
Bientôt!
Haut
bernardd
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2278
כתובת: 12/12/09, 10:10
x 1




נָקוּב bernardd » 29/01/10, 19:43

כריסטוף כתב:זה לא מהווה שום בעיה: אדף יעלה את מחיריו באופן קבוע ובאופן בלתי נמנע ... כדי לממן את השיגעון.


אם EDF הוא עדיין הזכיין של רשתות ההפצה.

זה יכול להימשך אם עובדי ה- EDF ימשיכו לחדור למועצות עירוניות, כלליות ואזוריות.

ישנם כמה אזורים בצרפת בהם EDF אינו זכיין חלוקה, ואזרחי אזורים אלה אינם מתלוננים.

כריסטוף כתב:לצרכן תהיה ברירה אחת בלבד: לעבור את הגידול ו / או לשנות את הרגליו / ציודו ...


אלא שגם אם יעבור לאנרגיה סולארית תרמית ועץ, הוא עדיין יצטרך לשלם עם המסים שלו ...
0 x
Bientôt!
Haut
alex29
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 18
כתובת: 14/01/10, 18:15




נָקוּב alex29 » 29/01/10, 20:09

כריסטוף כתב:לצרכן תהיה ברירה אחת בלבד: לעבור את הגידול ו / או לשנות את הרגליו / ציודו ...
...


זה נכון, אבל הקורבנות יהיו שוב ה"עניים "שגרים בשכירות המצוידים בתנורי חימום חשמליים ...


כריסטוף כתב:סליחה אבל המספרים האלה נכונים שהם מקורם http://www.sfen.org/ ואושרו על ידי ASN, Ademe ... אתה תמיד יכול לומר שכולם רעים ... אז מה? ...


נראה לי מובן מאליו שאם באתר זה כתוב שכוח גרעיני מייצר MWH במחיר של 22 יורו, הנתונים האלה כוזבים.

יש מחקר אמריקאי "פרו גרעיני", שנערך על ידי MIT, אשר נותן 64 € לכל MWH. והכורים האמריקאים פחות יקרים לפירוק בגלל מיקומם והמתקנים ל"העלמת "הפסולת ...

http://web.mit.edu/nuclearpower/


כדי להיות אובייקטיבי, ואחרי שקראתי הרבה מחקרים, אני חושב שאנחנו לא יכולים לייצר פחות מ -70 יורו לכל MWH גרעיני. נע בין 70 יורו, ועד 110 יורו (מחקר של אמורי ב 'לובינס).

אם ניקח בחשבון ניהול פסולת ופירוק עלויות גבוהות, המחיר יהיה קרוב יותר ל -130 אירו.



יודגש עם עלויות הייצור הממוצעות של סוגים אחרים של תחנות כוח.

פוטו וולטאי + 250 €
רוח ימית 100 €
ביומסה 90 €
טורבינת גאות ושפל 90 €

גז 60 €
רוח יבשתית 40 עד 65 אירו בהתאם לשיעור העומס (55 אירו בצרפת)
הידראולקי 40 €
פחם 40 €


השורה התחתונה היא שמטעמים אידיאולוגיים ולוביניים, ממשלת צרפת מוכנה לבלוע עוד מיליארדים כדי לסבסד את הטכנולוגיה הגרעינית הצרפתית .. ושלא ניתן לייצא אותה.
נערך לאחרונה על ידי alex29 30 / 01 / 10, 14: 51, 3 נערך פעם.
0 x
Haut
 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה
נושא חדש Répondre

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 125