מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים

מכוניות, אוטובוסים, אופניים, מטוסים חשמליים: כל לתחבורה החשמלית קיימת. מרה, מנועים וכוננים חשמליים לתחבורה ...
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 11733
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 2548

מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב Remundo » 11/06/22, 10:36

אני חושב שהנושא שלי עשוי לעניין את העולם, זה בערך הנושא: הרשויות המקומיות (חניונים, בניינים) יצטרכו להתקין מקבצי טעינה חשמליים, ולא בהספק נמוך:
sicetaitsimple כתב:
Remundo כתב:האם אתה יכול לתאר לעצמך שאני בהרהורים מלאים בנושא זה כדי לצייד חניון...

בוא נחשוב על 10 מקומות: אם אני רוצה לתת 10A לכל מקום, זה גורם לי לפוצץ את הכוח המנוי.

אני אצטרך לשים מערכת אלקטרונית לפיקוח על שקעי חשמל עם עדיפויות... מערכת הפחתת עומס...



ובכן, הכל תלוי לאיזה קהל לקוחות החניון הזה מיועד. בין בית מלון, למשל, שבו הטעינה תתבצע יותר בלילה בלי כוונה ללכת להעיר את הלקוח עם עלות השחר לבקש ממנו להזיז את רכבו לבין מרכז קניות שפועל ביום בו יחקר המחזור המקסימלי. , אני חושב שיש הבדלים אפשריים מבחינת עיצוב ותמחור.
עם זאת, לדוגמה שלך, 24kVA זה בערך 350€ לשנת מנוי, או €1 ליום. גם לא ים לשתות.

Forhorse כתב:אם זה לעומס שיכול להימשך כל הלילה, 10A מספיק.

אז אתה צריך לראות אם 10 השקעים ישמשו בפוטנציה באותו זמן או שתהיה "התפשטות" מה שאומר שבסופו של דבר יש צורך רק בחלק מהכוח הכולל.

ישנה גם אפשרות להורדת עומס אבל זה לא אפשרי עם שקע פשוט, בשביל זה צריך טרמינל שמאפשר לווסת את עוצמת הטעינה (עם היתרון של אפשרות לטעון מהר יותר אם יש יותר כוח זמין) אבל זה כבר לא אותו מחיר התקנה... לא בטוח שזה משתלם יותר ביחס למנוי EDF גדול יותר.

10 מסופים + מערכת הפיקוח לניהול הספק בין הטרמינלים הוא בקלות €15.000 ואתה צריך מנוי של 10x6A = 12kVA או €17 חודשי
10 שקעים מחוזקים ללא ניהול חשמל הם 1500€ ואתה צריך מנוי של 10x10A = 20kVA אז 24kVA או 28.28€ לחודש

בקיצור, לוקח 100 שנים להפוך את החיסכון במנוי לרווחי על ידי התקנת מסופים


מי מכיר חברות שמייצרות תוכנות דרייברים מסוג זה ואת החומרה הנלווית אליה?

מצדי קראתי מסמכים על הורדות עומסים קסקדוציקליות, אבל לדעתי היא קצת גסה כשיטה, גם אם היא יכולה לעבוד.
1 x
תמונהתמונה

sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6965
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 1097

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב sicetaitsimple » 11/06/22, 12:42

Remundo כתב:אני חושב שהנושא שלי עשוי לעניין את העולם, זה בערך הנושא: הרשויות המקומיות (חניונים, בניינים) יצטרכו להתקין מקבצי טעינה חשמליים, ולא בהספק נמוך:
מי מכיר חברות שמייצרות תוכנות דרייברים מסוג זה ואת החומרה הנלווית אליה?
מצדי קראתי מסמכים על הורדות עומסים קסקדוציקליות, אבל לדעתי היא קצת גסה כשיטה, גם אם היא יכולה לעבוד.

כן, משפילי עומס הם עדיין קצת חייתיים! זה חייב לעבוד, אבל לא בטוח שהלקוח שהעומס שלו מנותק לגמרי בהכרח מאוד מרוצה...
לחברות, לא, אין ניסיון אישי, תמצאו הפניות אינטרנטיות כמוני.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2215
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 189

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב Forhorse » 11/06/22, 12:50

לא, הורדת עומסים של הכל או כלום עלולה ליצור הרבה בעיות בעת הטעינה.
לא מובטח שכאשר הזרם מנותק, מטען הרכב לא יתקלקל, או גם אם הוא לא ייכשל, לא נאמר שאין צורך בהתערבות משתמש כדי לחדש את הטעינה.

אני לא קטגורי, כנראה שלהרבה רכבים זה לא בעיה, אבל זה לא מובטח.
ואז בדרך כלל, כדי לחתוך את העומס של EV יש "משא ומתן", פתאום חתוך את הזרם על שקע המעקף המשא ומתן הזה.

אם רוצים לווסת את עוצמת הטעינה, יש לעבור דרך מסוף שיודע לתקשר עם הרכב כדי לציין באיזה הספק מקסימלי הוא יכול להטעין, בניגוד למטענים ניידים (המסופקים כסטנדרט או נרכשים כאביזר) בעלי חיבור קבוע. כוח (שניתן להגדיר לפני תחילת הטעינה)

כל מתקיני IRVE מסוגלים בדרך כלל לבצע התקנה כזו, יש הרבה לבחירה (chargeguru, izi-by-edf, proxiserve, wallbox, wattpark וכו'... שלא לדבר על כל חשמלאי מקומי מוסמך IRVE ולפחות מעורב ב עולם הניידות החשמלית חייב להיות מסוגל להציע פתרון)

אחרת אפשר לעשות את זה גם ב-DIY
למשל (זו רק דוגמה אחת) אפשר ללכת על טרמינל כמו VE-tronic WB-01: 590€ (תוצרת צרפת) וכנראה קצת ניתן למשא ומתן אם לוקחים 10 ושרת אוטומציה ביתית קטן (jeedom , domoticz,...) תחת Raspberry-Pi שעם קצת פיתוח מסוגל לנהל את כל זה.
אולי אפילו על ידי פנייה ישירה ל-VE-tronic והסבר להם על הבעיה הם מסוגלים לספק פתרון סוהר.

אבל שוב, אני שואל את עצמי את השאלה של הרלוונטיות של התקנה כזו כדי להרוויח 15 € לחודש על מנוי EDF?

בכל מקרה, אני מניח שהטעינה תהיה חייבת (או שעלותה תפורק למחיר השירות/מוצרים הנמכרים באתר) ולכן די לשלב את העלות הנוספת של המנוי במחיר החיוב .

היתרון היחיד של התקנה עם מסופים הוא האפשרות להציע טעינת הספק מלא כאשר כל החריצים אינם בשימוש. אבל זו התקנה יקרה לשירות שלא בהכרח רלוונטי לחניה ארוכה.
1 x
phil59
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 653
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 136

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב phil59 » 11/06/22, 16:12

Forhorse כתב:לא, הורדת עומסים של הכל או כלום עלולה ליצור הרבה בעיות בעת הטעינה.


בכל מקרה, אני מניח שהטעינה תהיה חייבת (או שעלותה תפורק למחיר השירות/מוצרים הנמכרים באתר) ולכן די לשלב את העלות הנוספת של המנוי במחיר החיוב .

היתרון היחיד של התקנה עם מסופים הוא האפשרות להציע טעינת הספק מלא כאשר כל החריצים אינם בשימוש. אבל זו התקנה יקרה לשירות שלא בהכרח רלוונטי לחניה ארוכה.


בטריפלט, ion, c0, imiev, כאשר חתכת את התקע ראשון, ראינו הרבה מטען פנימי שלא אהב את זה, ואתה צריך ללחוץ על ההדק על התקע בצד המכונית, כדי לחתוך את העומס ללא סיכון. זה טעינה על שקע 220V פשוט, או ירוק למעלה.

מצד שני, בטרמינל, יש חוט טייס, ואפשר לחתוך את העומס, אבל גם לא בטוח שכל VE מפעיל מחדש את העומס שלו, גם אם הרוב יעשה זאת.

כוח מאופנן יהיה חכם יותר, והוא יהיה על שקע T2, הקלאסי ביותר כעת.

בעיר, זה לעתים קרובות מסובך להטעין EV, אם אין לך שקע בבית, ואפילו במסוף ליד הבית שלך, זה כאב לקבל את EV שלך, 2-3H אחרי ....
אתה צריך להיות מסוגל להשאיר אותו שם כל הלילה, בלי בעיות.
זה יותר סיפור של מספר השקעים, מאשר של הכוח הזמין, שניתן לצפות...

עבור הרוב, יספיק טעינת לילה חד פאזי של 3.5 קילוואט.
אם אתה יודע איך לווסת את ההספק הזה, עד 8A, 2kW, (בהורדת עומס), זה מוזיל את העלות בצורה ניכרת, ולו רק בתשתית...

הדרך הקלה ביותר תהיה להיות מסוגל לשים שקעים, אבל זה יכול למשוך אוכלוסייה מסוימת .... (לחבר את הגיטרה הלא חשמלית שלהם : Lol: ).

החופשיים, אני לא בעד.
תשלום, כרגע ב-10-15 קראט לקוט"ש נשאר תקין, ומ-5 או 10 שעות של תפוסה ללא חיוב, אתה מתחיל לגבות €1 לשעה, השעה הראשונה, ולאחר מכן 5 € לשעה, למשל, היסטוריה שה- מקומות יכולים "להסתובב"...

כדי למקם, כשאתה לא טלסה, במסופי טסלה, אתה משלם €1 לדקת תפוסה, אם המכונית שלך מחוברת, ואתה כבר לא מחייב.

כדי לאתר גם, אסור לנו להזניח את המחיר של המיקום הצבוע....אצלנו, עבור 8 טרמינלים 22 קילוואט, אנחנו צריכים לשלם כמעט כמו "צבע" שמוצג, כמו מחיר הטרמינלים. מסופים פשוטים ב-T2, ללא מערכת זיהוי.
לזה אתה מוסיף את המחיר של כבלים לעבור מתחת לאדמה, ואתה מגיע, יש לי יותר בראש בדיוק, ואתה מגיע בסביבות €25.

לשים כוח נמוך יותר יוזיל מעט את המחיר, אבל אני בספק אם נלך מ-25€ ל-000€....

יש לי חבר, שהוא נשיא של כ-500 תושבים, ו-000-3 עיריות, למעבר האנרגיה....
כאב ראש בשבילו, הוא היה רוצה לעשות מסופים "חינם", אבל זה קצת מסובך "להזיז" את העיריות....
וכמו שאמרתי קודם, אני לא בחינם, גם אם אתמול טענתי ב-LIDL, 28 דקות בחינם, בנוסף ל-50 קילוואט.... בזמן שמאדאם עשתה 2-3 מירוצים.
1 x
Forum כלכלה = בקרוב לשעבר "מגרש משחקים בגן".
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6965
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 1097

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב sicetaitsimple » 11/06/22, 19:49

phil59 כתב:החופשיים, אני לא בעד.

מסכים איתך, אני חושב שזה הרע הכי גדול לרכב החשמלי. יש צורך, ויהיה צורך יותר ויותר, שהוא יפעל על עמדות טעינה ציבוריות או פרטיות. אז תמחור ממש מרתיע לרכבי כוס יניקה.
ממה שאתה אומר, טסלה הבינה את זה! 60€/שעה, זה ממש מרתיע!
0 x

phil59
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 653
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 136

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב phil59 » 12/06/22, 09:47

למה אתה רוצה לשים 10 עמדות טעינה ב-10A, תוכל לספר לנו קצת יותר?

יש משהו שאפשר לעשות, זה במהלך הפיתוח של החניון, זה לעבור את המעטפת של 10 הטרמינלים, ולהתחיל רק מ-2 או 4, ולראות את הצרכים האמיתיים לאורך זמן.

בעבודה, 8 הבולרדים שלנו פרוסים על פני 2 "עמודים" של 4 בולרדים, כדי למזער את העלות.

מאז, מסופי ה-22 קילוואט שלנו, הורדנו אותם ל-11 קילוואט, יותר מדי מכוניות כוסות יניקה....

בזמנו הצעתי לשים 2 או 4 טרמינלים 22 קילוואט בחינם (זה היה תנאי למנכ"ל), ולשים אחד ב-DC, 18 או 36 קילוואט, או יותר, אבל זה שילם, ב-10 קראט את הקוט"ש ( אנחנו משלמים פחות מזה) .... אבל מסיבות שונות, "פוליטיקה", זה לא נעשה ...
מסוף DC זה, נוכל ליצור עד 5 קומות 22 קילוואט ....
מסופי ה-DC עולים בערך פי 10 מ-AC, לתת סדר גודל....וצריך לעבור את ה"צינורות", ולשים את המפסקים הרצויים....

ברגע שאתה עולה על 3.5 קילוואט במסוף, אתה מחויב להתקשר ל"חשמלאי מוסמך למסופים" ....
0 x
Forum כלכלה = בקרוב לשעבר "מגרש משחקים בגן".
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 11733
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 2548

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב Remundo » 12/06/22, 13:36

אוקיי, תודה על תגובתך, אותה אני משתפת.

VE-Tronic, זה לא חברה עם סיריל האנל?

אחרת יש גם אתר זה שמסביר באמצעות דיאגרמות דיבור: https://ce6.fr/index.php/irve/
0 x
תמונהתמונה
phil59
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 653
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 136

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב phil59 » 12/06/22, 14:02

איזו מערכת זיהוי תכננת או לא, כי לגמרי בחינם, Plug & Play?

בשלב מסוים, יצרתי קשר עם chargemap, וביקשתי ממנו לקחת את הטרמינלים, שאנו נותנים להם בחינם, ומוכנים "למכור" את המיץ ב-7-8 קראט לקוט"ש...
אבל מפת תשלום לא מטפלת בזה.

המפעיל המוביל בצרפת, זה מחיר כמו 70 קראט ל-20 דקות, מתחת ל-22 קילוואט, מעל, אנחנו הולכים ל-4.50 € .... (אני חושב).
ואנחנו לא רוצים מחיר כזה!
0 x
Forum כלכלה = בקרוב לשעבר "מגרש משחקים בגן".
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 11733
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 2548

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב Remundo » 12/06/22, 16:11

השאלה עדיין לא פתורה.

כל דייר חניה במקום קבוע. זה חניון פרטי.

יש לי 3 אפשרויות אפשריות
* לגמרי חופשי
* תכנית חודשית + ​​קוט"ש חינם
* חיוב של קוט"ש עם או בלי חבילה

ברגע שאני מוציא חשבונית על ה-kWh, יש לי בעיות עם ההקלה...

אבל אם המערכת רופסת מדי, הבעלים משלם על הכל...

הרעיון שלי יהיה פיקוח שמנהל גם את דרישות החשמל, אבל גם מתעד את ה-kWh הנצרך.
0 x
תמונהתמונה
phil59
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 653
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 136

Re: מערכת חשמל לפיקוח על מקבץ עומסים לרכבי רכב חשמליים




נָקוּב phil59 » 12/06/22, 17:59

אם זה למגורים, ואף אחד לא יכול להיכנס, למה לא לשים רק שקעים מסוג ירוק, באמצעות אפליקציית טלפון, כדי לשלוט בעומס, ולחייב את ה-kWh, בתעריף קבוע חודשי, (כדי להימנע מלקחת ולא להשתמש), כולל 50 קילוואט הראשונים?
עם קופסאות מסוג sonoff לצרכן, למשל (כ-15 € עכשיו) ....


הכי טוב יהיה לנהל את זה על "פטל"! ושם אפשר גם לנהל בעקיפין את ה-kW שיוצאים....
0 x
Forum כלכלה = בקרוב לשעבר "מגרש משחקים בגן".


 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חשמלית: מכוניות, אופניים, תחבורה ציבורית, מטוסים ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 7