חברה ופילוסופיהרטוריקה נגד פילוסופיה

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
thibr
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 481
כתובת: 07/01/18, 09:19
x 144

רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב thibr » 11/11/20, 19:28


במשך אלפיים שנה הם חיפשו זה את זה, הסתכסכו ולעתים אף ניהלו מלחמה.


רטוריקה או פילוסופיה?

מה הכי שימושי לגברים?

פילוסופים נוזפים ברטוריקים בכך שהם מתייחסים מעט מדי לאמת, על שהם מהמרים הכל על יעילות, גם אם זה אומר לרמות, לטשטש פסקי דין ולתמרן.

הרטוריקנים מצידם יכפישו את הפילוסופים בכך שהם בילו יותר מדי זמן בתיאוריות שלהם ופחות מדי בקשר עם החיים.

קל להיות עם ידיים נקיות כשאין לך ידיים. כן, הרטוריקן מניח לעשות כל שניתן כדי לעזור למי שמבקש לעצב מחר.

אבל למרות שאני משחק בקבוצה הרטורית, אני ממליץ לך, כמובן, להזין את עצמך בפילוסופיה.

אז קראתי לאחד מנציגיו הגאים העכשוויים.


השתקפות טובה : Mrgreen:
0 x

אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 55924
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1709

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב כריסטוף » 11/11/20, 19:38

אני מדלג על תורי! : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2461
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 168

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב Exnihiloest » 11/11/20, 20:01

תיבר כתב:https://www.youtube.com/watch?v=ozYlXG3QeUI
במשך אלפיים שנה הם חיפשו זה את זה, הסתכסכו ולעתים אף ניהלו מלחמה.


רטוריקה או פילוסופיה?

מה הכי שימושי לגברים?

פילוסופים נוזפים ברטוריקים בכך שהם מתייחסים מעט מדי לאמת, על שהם מהמרים הכל על יעילות, גם אם זה אומר לרמות, לטשטש פסקי דין ולתמרן.

הרטוריקנים מצידם יכפישו את הפילוסופים בכך שהם בילו יותר מדי זמן בתיאוריות שלהם ופחות מדי בקשר עם החיים.

קל להיות עם ידיים נקיות כשאין לך ידיים. כן, הרטוריקן מניח לעשות כל שניתן כדי לעזור למי שמבקש לעצב מחר.

אבל למרות שאני משחק בקבוצה הרטורית, אני ממליץ לך, כמובן, להזין את עצמך בפילוסופיה.

אז קראתי לאחד מנציגיו הגאים העכשוויים.


השתקפות טובה : Mrgreen:


תשובה ללא עמימות, פילוסופיה.
ראשית, הביקורת שהזכירו רטוריקים נגדו אינה מחזיקה מים. הפילוסופיה מעוגנת היטב במציאות והיא חייבת להיות מכיוון שהיא מהווה השתקפות על מצבנו. אמנם, זה לא תמיד מתורגל בהפגנה חזקה של הערות מפורטות, אך כשזה כן, זה מרתק מכיוון שאנו באמת מקבלים אור על המציאות שאנו רואים אחרת. זה יכול להיות גם, אבל בשפה הרמטית מדי, והיחסים למציאות לא יראו על ידי הלא יזמים. זהו מנת חלקם של כמה מורים לפילו ללא פדגוגיה, עם תלמידיהם, בעוד שאחרים יודעים להתעורר ולעורר תגובות בקרב צעירים.
אם אמנות הרטוריקה מועילה לביטוי ברור של רעיונותיו, היא מוטעית, במיוחד בתקשורת שלדעתי היא צורתה הנוכחית: אין מדובר בשאלת שאלות שפתוחות או מבקשות, ולא של לדבר על כל ההיבטים של הבעיה, לא לשאול ולחפש את האמת, אלא להעביר את שלך ולגרום לאחר לאמץ את נקודת המבט שלך. זו אומנותם של פוליטיקאים ואנשי מכירות. אם אתה לא מסכים איתם, הם יגידו לך: "אם לא הצלחנו לשכנע אותך, זה כנראה שהבטאנו את עצמנו רע". הם לעולם לא יגידו: "אם אתה לא מסכים איתנו, זה בגלל שהבנת אותנו נכון אבל רואה את הדברים על פי רשת הקריטריונים שלך".
פילון: 1 רטוריקה: 0.
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1969
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 212

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב eclectron » 12/11/20, 08:27

Exnihiloest כתב:
פילון: 1 רטוריקה: 0.

פילוסופיה = אהבת אמת.
אני לא יודע למה, אני לא מוצא אותך אמין או קוהרנטי כשאתה כותב "פילון: 1 רטוריקה: 0"
cf: פרק ב"מכונת ABC "בו לא קראת, או התעלמת ביודעין, ממילותיי הקודמות כדי להדביק עלי את רעיונותיך הקודמים והשקריים.
זו לא אהבת האמת ... והיא אהבת האמת שבי אומר את זה :קְרִיצָה:
נוכל! : Lol: : Lol: : Lol:
0 x
לפרח לא אכפת מי מסתכל עליו
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4001
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 209

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב ABC2019 » 12/11/20, 08:32

eclectron כתב:
Exnihiloest כתב:
פילון: 1 רטוריקה: 0.

פילוסופיה = אהבת אמת.
אני לא יודע למה, אני לא מוצא אותך אמין או קוהרנטי כשאתה כותב "פילון: 1 רטוריקה: 0"
cf: פרק ב"מכונת ABC "בו לא קראת, או התעלמת ביודעין, ממילותיי הקודמות כדי להדביק עלי את רעיונותיך הקודמים והשקריים.
זו לא אהבת האמת ... והיא אהבת האמת שבי אומר את זה :קְרִיצָה:
נוכל! : Lol: : Lol: : Lol:

מצד שני זה רטוריקה משובחת : Mrgreen:
0 x

eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1969
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 212

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב eclectron » 12/11/20, 08:54

ABC2019 כתב:
eclectron כתב:
Exnihiloest כתב:
....
נוכל! : Lol: : Lol: : Lol:

מצד שני זה רטוריקה משובחת : Mrgreen:

לא דיברתי עליך אבל אולי בזיהוי עצמך הרגשת חמלה כלפי חברך בנשק?

מיושם למען מטרה רעה, הנה מה שמסוגלת לרטוריקה (בדיה כמובן :קְרִיצָה: , סרט כללי!):
1 x
לפרח לא אכפת מי מסתכל עליו
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9882
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 409

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב תניק » 12/11/20, 10:02

פילוסופיה = אהבת אמת.
או גם אהבת חוכמה! מי היום, כמו אתמול, יכול להתפאר בהתאמה לזה? אז נותרה לנו רק רטוריקה! פילון = 0, רטו = 10 : גביני:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1969
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 212

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב eclectron » 12/11/20, 10:14

תניק כתב:
פילוסופיה = אהבת אמת.
או גם אהבת חוכמה! מי היום, כמו אתמול, יכול להתפאר בהתאמה לזה? אז נותרה לנו רק רטוריקה! פילון = 0, רטו = 10 : גביני:

כן, אני מבין אותך אבל אני לא מסכים.
כאשר הרטוריקה שותקת יכולה להופיע חוכמה. 'יכול' אבל זה לא שיטתי. :קְרִיצָה:
'לאהבה, אמת, חוכמה' עדיין צפוי עתיד מזהיר, גם אם הזמנים גורמים לנו לפקפק מאוד ... :גָלִיל:
0 x
לפרח לא אכפת מי מסתכל עליו
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9882
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 409

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב תניק » 12/11/20, 10:19

כן, אני מבין אותך אבל אני לא מסכים.
כאשר הרטוריקה שותקת יכולה להופיע חוכמה. 'יכול' אבל זה לא שיטתי. :קְרִיצָה:
'לאהבה, אמת, חוכמה' עדיין צפוי עתיד מזהיר, גם אם הזמנים גורמים לנו לפקפק מאוד ... :גָלִיל:
זה נמשך אלפי שנים (מיליוני שנים על פי חלקם) ומלבד כמה ניסיונות כושלים, החוכמה כמעט ולא גרמה לחסידים. מכאן הרטוריקה כפרס נחמה! :?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1969
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 212

Re: רטוריקה נגד פילוסופיה

נָקוּב eclectron » 12/11/20, 12:24

תניק כתב:
כן, אני מבין אותך אבל אני לא מסכים.
כאשר הרטוריקה שותקת יכולה להופיע חוכמה. 'יכול' אבל זה לא שיטתי. :קְרִיצָה:
'לאהבה, אמת, חוכמה' עדיין צפוי עתיד מזהיר, גם אם הזמנים גורמים לנו לפקפק מאוד ... :גָלִיל:
זה נמשך אלפי שנים (מיליוני שנים על פי חלקם) ומלבד כמה ניסיונות כושלים, החוכמה כמעט ולא גרמה לחסידים. מכאן הרטוריקה כפרס נחמה! :?

מה שאני לא אוהב ברטוריקה הוא האפשרות שלה לפנות לצד האפל, ואילו חוכמה לא.
אחרת זו כבר לא חוכמה.
אוקיי, חוכמה מאבדת כל הזמן אבל סטטיסטית זה בסופו של דבר ינצח יום אחד! : Lol:
אלא ש'זכייה 'אינה חלק מאוצר המילים שלו! : Lol: : Lol: : Lol:
איננו יודעים מתי חוכמה מנצחת. :קְרִיצָה: אבל זה פועל ....

במבט לאחור אני חושב שכאנושות אנחנו קצת פחות טיפשים ממה שהיינו לפני מאות שנים.
אנחנו כבר לא מקריבים לאלים כדי לקנות את טובותיהם.
0 x
לפרח לא אכפת מי מסתכל עליו


חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 10