אני מאשים את GE Seralini על הנדסה גנטית

איך להישאר בריאים ולמנוע סיכונים והשלכות על בריאותך ועל בריאות הציבור. מחלה תעסוקתית, סיכונים ענפיים (אזבסט, זיהום אוויר, גלים אלקטרומגנטיים ...), סיכון החברה (סטרס במקום העבודה, שימוש יתר של סמים ...) ואישי (טבק, אלכוהול ...).
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14000
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1601
צור:

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב izentrop » 31/12/16, 15:18

תניק כתב:כהתייחסות "מדעית" (אתה חייב להיות מסוגל לעשות טוב יותר מאשר לצטט את סמרטוט השטויות האלה). :|
התה הקוסמי מתייחס לקנקן התה של ראסל ולעקרון נטל ההוכחה, שלפיו אין על הספקן להפריך את טענותיו הבלתי ניתנות לאימות של המאמין, אלא על המאמין להוכיח את טענותיו.
:)
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19821
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3698

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב תניק » 31/12/16, 16:27

janic כתב: כהתייחסות "מדעית" (אתה חייב להיות מסוגל לעשות טוב יותר מאשר לצטט את סמרטוט השטויות האלה).

התה הקוסמי מתייחס לקנקן התה של ראסל ולעקרון נטל ההוכחה, שלפיו אין על הספקן להפריך את טענותיו הבלתי ניתנות לאימות של המאמין, אלא על המאמין להוכיח את טענותיו.

קראתי כבר את הנאום הזה שהוא צולע מכיוון שהוא נאום אנטי-דתי, לא מדעי.
זה לא מונע מחברי אתר זה לקבל מכה מצחיקה על התה שלהם על שחרור שטויות מהסוג הזה.
עכשיו לדוגמא:
בדיקת החלל הראשונה (אני צריך לומר קומקום?) נשלחה לחלל בשנת 1959 ומאז רבים אחר התה. לפני כן איש זה לא יכול היה להוכיח, ואפילו עכשיו, שהקנקן שזרק גאגרין דרך בקעת הפסולת, עף סביב כדור הארץ מכיוון שהוא קטן מכדי לגלות אותו באמצע מיליוני הפסולת שהשארנו בחלל. עם זאת מי ששלח אותו יודע שאובייקט זה אכן קיים, אך לא יוכלו להוכיח אותו בפני הציבור הספקני הכללי שאבד במעמקי יער הגשם באמזונס (אם כי כעת הם עצמם מצוידים בטלפונים חכמים : גביני: ), לא תהיה להם שום הוכחה כל עוד יש אכן קומקום במסלול.
אכן " לא על הספקנים להפריך את טענותיו הבלתי ניתנות לאימות של המאמין, אלא שהאחרון יביא ראיות לטענותיו. »
מדווח על הציטוטים האחרונים, מדענים אלה מבקשים למעשה ראיות ולא נאומים סמכותיים: "שנית, היתרונות של חיסונים נקבעו מעבר לכל צל מפוקפק," זה כבר לא צל, זה הוא הלילה החשוך! מה אני אומר חור שחור אמיתי! אז אלה בהחלט שטויות!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14000
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1601
צור:

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב izentrop » 31/12/16, 16:45

תניק כתב:janic כתב: כהתייחסות "מדעית" (אתה חייב להיות מסוגל לעשות טוב יותר מאשר לצטט את סמרטוט השטויות האלה).
"הקנקן הקוסמי מתייחס לקומקום הקומקום של ראסל ולעיקרון נטל ההוכחה, לפיו לא הספקן להפריך את טענותיו של המאמין שאינו ניתן לאימות, אלא המאמין יוכיח את טענותיו. ""

קראתי כבר את הנאום הזה שהוא צולע מכיוון שהוא נאום אנטי-דתי, לא מדעי.
מאמין אינו בהכרח דתי, מלא רק בוודאות שעליו להוכיח אם ברצונו שיתייחסו אליו ברצינות. :קְרִיצָה:
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19821
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3698

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב תניק » 31/12/16, 18:31

קראתי כבר את הנאום הזה שהוא צולע מכיוון שהוא נאום אנטי-דתי, לא מדעי.

קומקום התה של ראסל (המכונה לפעמים קומקום שמימי) הוא אנלוגיה שמעורר ברטרנד ראסל (1872–1970), כדי לאתגר את הרעיון שזה תלוי בספקן לגבי להפריך את בסיסי הדת "הבלתי ניתן לאימות" ולקבוע כי על המאמין להוכיח אותם.
ויקיפדיה דיקסית
מאמין אינו בהכרח דתי,

אתה הולך לכיוון שלי כי אני אומר וחוזר על זה שהאמונה היא תופעה אוניברסאלית מכיוון שכולם מאמינים במשהו שזה מונח של דת, כלכלה, אקולוגיה, מדעים, GMO וכו '...
רק מלא וודאות שעליו להוכיח אם ברצונו להתייחס ברצינות.

כאן נמצא השפשוף, האמונה אינה דורשת הפגנה או הוכחה. אם היית מאוהב יום אחד, היית סובל מכאבים להוכיח מדעית את המוזרות הזו שמערכת הורמונים פשוטה ושאר ביטויים ביולוגיים או פסיכולוגיים אינם מסבירים. ובכל זאת, הוודאות האינטימית הזו תיקח אותה ברצינות.
עלינו להפסיק להפחית את הכל לתופעות תרמודינמיות פשוטות (כפי שאומר סן לא סן) אשר בכל זאת משתתפים בכך.
ולבסוף, כפי שכבר ציינתי במקומות אחרים, כל היצורים החיים נשמו ונושמים מבלי שיש להם את ההסבר הקל ביותר, או הוכחה לכך שהאוויר שנשאב הכיל חמצן וחנקן בעיקר, וכי חמצן היה קבוע בדם וכו 'בזמן שהניתוח היה בחיתוליו (אפילו התעלמו ואף נדחו) ותופעות חילופי הגז לא היו ידועות. ובכל זאת במשך אלפי שנים אנשים נשמו ללא הוכחות. הוא מסרב לנשום שלא היה נלקח ברצינות, עדיין ללא עדויות מדעיות.
המדע, במובן המילולי שהוא הגברת הידע (ללא הגבלה לתופעות חומריות התלויות במכונות עם אפשרויות מוגבלות על ידי דמיונם של מעצבותיהן) הוא ומהווה רק אמצעי לשירותם של הרוח שבלעדיה כל המדע הופך חסר תועלת, אפילו מסוכן. ולא ניתן להוכיח את התודעה באופן חומרי.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
pedrodelavega
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3903
כתובת: 09/03/13, 21:02
x 1393

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב pedrodelavega » 01/01/17, 13:57

תניק כתב:המדע, במובן המילולי שהוא הגברת הידע (ללא הגבלה לתופעות חומריות התלויות במכונות עם אפשרויות מוגבלות על ידי דמיונם של מעצבותיהן) הוא ומהווה רק אמצעי לשירותם של הרוח שבלעדיה כל המדע הופך חסר תועלת, אפילו מסוכן. ולא ניתן להוכיח את התודעה באופן חומרי.
האם מדע הוא אמצעי לשירות התודעה שבלעדיו כל המדע הופך חסר תועלת? :הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6871
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 782

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב סן-לא-סן » 01/01/17, 14:16

תניק כתב:הוא מסרב לנשום שלא היה נלקח ברצינות, עדיין ללא עדויות מדעיות.
המדע, במובן המילולי שהוא הגברת הידע (ללא הגבלה לתופעות חומריות התלויות במכונות עם אפשרויות מוגבלות על ידי דמיונם של מעצבותיהן) הוא ומהווה רק אמצעי לשירותם של הרוח שבלעדיה כל המדע הופך חסר תועלת, אפילו מסוכן. ולא ניתן להוכיח את התודעה באופן חומרי.


הערה מעניינת.
מהי הגדרת הנפש שלך תניק?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19821
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3698

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב תניק » 01/01/17, 19:56

מה ההגדרה שלך לרוח הג'אנית?
ואתה
הייתה לנו כבר את השאלה הזו, מהזיכרון?
יותר מפילוסוף אחד, יותר מתיאולוג אחד שבר את שיניו בגלל נקודות המבט השונות
http://www.cnrtl.fr/definition/esprit
ויש כבר מספיק לשבור שיניים.

אז כבר ביטאתי את זה כמטאפורה רגילה.
רכב הוא רק קבוצה של איברים שונים אשר לבדם אינם עובדים (זה הגוף) מה שמניע אותו הוא הנהג שישלט בפונקציה שאינה אוטומטית כזו או אחרת (זו ה בלתי תלוי באחרון. כולה תתן רושם של חיים, היא נעה עושה רעש, היא מסריחה ... כמונו וכפי שאוהדי המכונית ללא תנאי יגידו, "יש לה אישיות, נשמה" כמונו בגלל עובדה זו.
ולכן כמו שאומר קטע מקראי זה: "כל הווייתך, גופך, נשמתך ורוחך יישמרו ללא חרפה עד יום הדין"
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6871
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 782

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב סן-לא-סן » 01/01/17, 21:01

תניק כתב:אז כבר ביטאתי את זה כמטאפורה רגילה.
רכב הוא רק קבוצה של איברים שונים אשר לבדם אינם עובדים (זה הגוף) מה שמניע אותו הוא הנהג שישלט בפונקציה שאינה אוטומטית כזו או אחרת (זו ה בלתי תלוי באחרון. כולה תתן רושם של חיים, היא נעה עושה רעש, היא מסריחה ... כמונו וכפי שאוהדי המכונית ללא תנאי יגידו, "יש לה אישיות, נשמה" כמונו בגלל עובדה זו.
ולכן כמו שאומר קטע מקראי זה: "כל הווייתך, גופך, נשמתך ורוחך יישמרו ללא חרפה עד יום הדין"


למושג הרוח אכן יש מספר רב של הגדרות.
בדואליות של דקארט היה קיים גוף ורוח נפרדת, נראה כי האנלוגיה שלך ממוקמת בצד זה שם נראה לי?
התודעה קשורה אפוא לעתים קרובות לפעילות נפשית, אולם פעילות נפשית נובעת אך ורק מתפקודים גופניים שנאמרו במשך אלפי שנים, במיוחד במסורת היוגה שגוף ונפש הם אחד.

לגבי האנלוגיה שלך, אנו צודקים לשאול את השאלה, מי הנהג?
ביודעו כי הנהג ניחן במוח, ניתן לציין את העובדה שמחשבתו נובעת ממנו, ולכן אי אפשר למדע ללמוד אותו?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19821
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3698

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב תניק » 02/01/17, 10:14

למושג הרוח אכן יש מספר רב של הגדרות.

בדואליות של דקארט היו קיימים גוף ורוח נפרדת, נראה כי האנלוגיה שלך ממוקמת בצד זה שם נראה לי?

בהחלט! אך לא לפי גישה פסאודו-מדעית עם גבולות מוגבלים לידע הנוכחי. באשר למטאפיסיקה, זה גם מאוד סובייקטיבי!
התודעה קשורה אפוא לעתים קרובות לפעילות נפשית, אולם פעילות נפשית נובעת אך ורק מתפקודים גופניים שנאמרו במשך אלפי שנים, במיוחד במסורת היוגה שגוף ונפש הם אחד.

בתוכו טמון הקושי לדעת האם יש הבחנה או הטמעה.
במטאפורה, הרכב, עם כל הפונקציונליות הנוכחית והאפשרית שלו, הוא רק מוצר "מת", אפילו לא תרדמת. בעוד אלף שנים הוא לא יזוז סנטימטר והיה מחליד עד להשמדתו הסופית.
הנהג מייצג את הרוח, כלומר שונה ונפרד ממנגנון זה.
רק התודעה חסרת תועלת כאמצעי תנועה, רק הגוף לא יכול לנוע מעצמו ולכן הוא האיחוד מתוך הכרח תפקודי מבין השניים המעניקים לאדם מונפש (שיש לו נשמה) ושם אנו ניגשים ליוגה המתבוננת באיחוד זה מבלי יכולת להסביר אותו ומסרבים, באופן עקרוני, לשקול התערבות חיצונית, זה נותן את הגישה הפילוסופית-דתית שלהם.
לגבי האנלוגיה שלך, אנו צודקים לשאול את השאלה, מי הנהג?

כל המטאפורות אינן תשובות מדויקות, אולם דרכי השתקפות וכל השתקפות אינן בהכרח בעלות התגובה הרציונלית שלה.
באנלוגיה זו יש רק התצפית שלרכב אין יכולת לנוע ללא התערבות חיצונית (אפילו עם המחשבים הנוכחיים שמופנים גם מבחוץ)
ביודעו כי הנהג ניחן במוח, ניתן לציין את העובדה שמחשבתו נובעת ממנו, ולכן אי אפשר למדע ללמוד אותו?

אנו יכולים לחשוב, לדמיין כל דבר שנרצה, אך המטאפורה אינה מתחשבת בהבדל בין "מוח לא מהותי" למוליך שהוא מהותי עבורו, המורכב מגוף כמו רובוט המכוון רובוט אחר ו זה יכול להימשך זמן רב ככה. לכן אנו יכולים ללמוד רובוטים בלי סוף, אך לא את מחשבתו המדומיינת של המעצב אפילו עם תמונות רפואיות וערימות אלקטרודות, מכיוון שהחומר מוגבל על ידי החומר ומכשיריו.
וזה קשה ואפילו לא ניתן להעלות על הדעת להעלות על הדעת שמעבר לעולם חומרי יכול היה להתקיים משהו (מישהו עבור חלק) שהוא שהוא ולא הובא לקיום ולכן הוא של כולם נצח מעבר למרחב וזמן, להשתמש בנוסחה של ... ?
לכן אין טעם לאונן את קרומי המוח כדי למצוא תשובה, בעוד שאנחנו אפילו לא מורכבים למצוא אותה. זו אמונה: האמינו בלי לראות בעיניים של עיוורים! כל זה כבר נראה ונבדק במקומות אחרים.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6871
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 782

Re: אני מאשים GE Seralini על הנדסה גנטית




נָקוּב סן-לא-סן » 03/01/17, 16:57

תניק כתב:אנו יכולים לחשוב, לדמיין כל דבר שנרצה, אך המטאפורה אינה מתחשבת בהבדל בין "מוח לא מהותי" למוליך שהוא מהותי עבורו, המורכב מגוף כמו רובוט המכוון רובוט אחר ו זה יכול להימשך זמן רב ככה. לכן אנו יכולים ללמוד רובוטים בלי סוף, אך לא את מחשבתו המדומיינת של המעצב אפילו עם תמונות רפואיות וערימות אלקטרודות, מכיוון שהחומר מוגבל על ידי החומר ומכשיריו.
וזה קשה ואפילו לא ניתן להעלות על הדעת להעלות על הדעת שמעבר לעולם חומרי יכול היה להתקיים משהו (מישהו עבור חלק) שהוא שהוא ולא הובא לקיום ולכן הוא של כולם נצח מעבר למרחב וזמן, להשתמש בנוסחה של ... ?
לכן אין טעם לאונן את קרומי המוח כדי למצוא תשובה, בעוד שאנחנו אפילו לא מורכבים למצוא אותה. זו אמונה: האמינו בלי לראות בעיניים של עיוורים! כל זה כבר נראה ונבדק במקומות אחרים.


אתה צריך לראות מה הכוונה ברוח, תחת עונש של ביצוע מחדל.
לחשוב שהמחשבה (sic!) היא פעילות על טבעית זו טעות חמורה.
אנו יכולים מאוד להדגים בימינו שפעולה היא לפני "החלטה", אשליה שנוצרה על ידי מוחנו, האגו.
הטעות היא להאמין בכך אני ישרוד את המוות ויהיה בלתי תלוי בגוף, כפי שהוא באמונה בגלגול נשמות.

לכן אני לא רואה כיצד המדע ישמש את הנפש? אם בכל זאת אתה מחשיב את הרוח כנ"ל?
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

חזרה ל "בריאות ומניעה. זיהום, סיבות ותוצאות של סיכונים סביבתיים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 144