תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ...אחסון מתחת למים של חשמל ביעילות של 70%

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
jean.caissepas
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 265
כתובת: 01/12/09, 00:20
מיקום: R.alpes
x 24

אחסון מתחת למים של חשמל ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב jean.caissepas » 28/08/20, 10:19

יש כמעט יותר מקום לבנות סכרי אחסון הידרואלקטריים חדשים, מכיוון שעלינו לשמור על החי והצומח.

מצד שני, יש מקום מתחת לים לאחסון אוויר דחוס:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

הרעיון לא נראה מטופש ... : רעיון:
0 x
הרגלי העבר חייבים לשנות,
כי העתיד אסור למות.

אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 54217
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1563

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב כריסטוף » 28/08/20, 14:32

כן לרעיון מכיוון שאוויר דחוס אינו נשא אנרגיה טוב ... לכן אני בספק אם יעילות האחסון הוא 70% ... להלכה אולי ... בפועל אני מבקש לראות. ..

ראה באיזה מחיר מאוחסנים kWh ... "הכל כלול" (השקעה, פחת, תחזוקה ...)

סוללות מסוימות יוצאות כעת במחיר של פחות מ- $ 100 לקוט"ש מהמפעל ... זה יהיה קשה להתחרות ...

האם יש להם מודל הדגמה?

אני חושב שמוצרי ניקוי ימיים הם רעיון טוב יותר: אנרגיות מתחדשות-/ אחסון-in-ים-per-שאוב-צעד-ים-of-the-החשמל מתחדש-t14791.html
1 x
ENERC
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 486
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב ENERC » 28/08/20, 17:57

jean.caissepas כתב:יש כמעט יותר מקום לבנות סכרי אחסון הידרואלקטריים חדשים, מכיוון שעלינו לשמור על החי והצומח.

מצד שני, יש מקום מתחת לים לאחסון אוויר דחוס:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

הרעיון לא נראה מטופש ... : רעיון:

לפני מספר שנים ביצעתי הדמיה של קיבולת הסוללה הדרושה לייצוב הרשת הצרפתית. מצורף הסימולציה על נתוני RTE משנת 2014 במרווחי זמן של 30 דקות.
הסימולציה לוקחת את נתוני ה- RTE ומגדירה אפס גרעיני ותרמי.
אנו רואים שעם 200 גיגה-וואט סוללות, אנו כבר יציבים מאוד. 200 ג'יגה-וואט זה בערך 3 קוט"ש לנפש, שזה מעט מאוד. אינך זקוק לקיבולת אחסון אדירה.

בגיליון excel זה נוכל לשחק על יכולת הרוח והשמש המותקנת (לעומת בסיס 2014).
הדבר המעניין נמצא בעמודה Q שנותנת את הכוח שעלינו לייבא משכנינו.
טור S נותן את הכוח האבוד.
שמור נתונים אלה, מכיוון שאני כבר לא יכול למצוא אותם באתר RTE.
מצורפים
RTE_100_ENRs.xlsx
(8.11 מיליון) שהורדו פעמים 5
1 x
אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 54217
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1563

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב כריסטוף » 28/08/20, 18:08

Waaw enerc זה מגניב!

אפילו לא הסתכלתי על ה- .xls אבל אני מתאר לעצמי ... שעל ידי ביצוע 8 מו זה חייב להיות קשה !!! 8) 8) 8)
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4922
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 697

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 28/08/20, 18:51

ENERC כתב:לפני מספר שנים ביצעתי הדמיה של קיבולת הסוללה הדרושה לייצוב הרשת הצרפתית. מצורף הסימולציה על נתוני RTE משנת 2014 במרווחי זמן של 30 דקות.
הסימולציה לוקחת את נתוני ה- RTE ומגדירה אפס גרעיני ותרמי.
אנו רואים שעם 200 גיגה-וואט סוללות, אנו כבר יציבים מאוד. 200 ג'יגה-וואט זה בערך 3 קוט"ש לנפש, שזה מעט מאוד. אינך זקוק לקיבולת אחסון אדירה.


אני לא בטוח שהבנתי הכל מהשולחן שלך.
מהם הערכים של הכוחות המותקנים עבור כל מגזר (למשל במקרה של הדמיה לעומת 2014)?
0 x

ENERC
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 486
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב ENERC » 28/08/20, 19:38

sicetaitsimple כתב:
ENERC כתב:לפני מספר שנים ביצעתי הדמיה של קיבולת הסוללה הדרושה לייצוב הרשת הצרפתית. מצורף הסימולציה על נתוני RTE משנת 2014 במרווחי זמן של 30 דקות.
הסימולציה לוקחת את נתוני ה- RTE ומגדירה אפס גרעיני ותרמי.
אנו רואים שעם 200 גיגה-וואט סוללות, אנו כבר יציבים מאוד. 200 ג'יגה-וואט זה בערך 3 קוט"ש לנפש, שזה מעט מאוד. אינך זקוק לקיבולת אחסון אדירה.


אני לא בטוח שהבנתי הכל מהשולחן שלך.
מהם הערכים של הכוחות המותקנים עבור כל מגזר (למשל במקרה של הדמיה לעומת 2014)?

עבור העמודות מ- F ל- J אנו לוקחים את נתוני ה- RTE מהכרטיסיות 2012, 2013 או 2014 ואנחנו מכפילים את מקדם ההכפלה ב B5 או B6. דוגמא:
ב -1 בינואר 2014 בין חצות לשעה 0:0 בערב, כוח הרוח הממוצע היה 30 מגוואט (עמודה J3470 בלשונית 2).
במקום לחבר את ה- X GW של כוח הרוח בשנת 2014, אני לוקח 16 פעמים יותר (מקדם B6).
אם בשנת 2014 היה לנו כוח רוח 16 פעמים יותר באותם המקומות, ההספק היה 55 מגוואט.

ההטיה מיועדת במיוחד לשמש שבשנים 2012-2014 היה בעיקר בדרום (ולכן הדבר מרמז על דרום -> כבלי עלות צפון).

עמודות L הן הספק ממוצע של יותר משלושים דקות הנצרכות ברשת הצרפתית.

בעמודה N אני מתחיל עם סוללת B10 GWh טעונה ל- 100. אם אין לי מספיק זרם, אני משחרר את הסוללה בהספק המרבי של הסוללה הנתונה ב- F10.
אם אין לי מספיק מיץ (F10 אינו מכסה את חוסר הכוח, או סוללה ריקה) אני מבקש תוסף המצוין בעמודות Q ו- U (Q לייבוא, ו- U עבור טורבינת גז / ביוגז).

אם יש לי יותר מדי פלט, אני טוענת את הסוללה לכוח F10 המקסימלי.

עמודה R היא מה שאני יכול תיאורטית לייצא או להשתמש עבור gaz2power.
עמודה S זה מה שאני לא יכולה להעריך (הכנסתי 20 גיגה-אפ בסימולציה בתיבה B12). זה תואם בפועל מכסה על ייצור מתחדש

עמוד U מתאים להקמת מפעל גז / ביוגז לתמיכה ברשת. זה ב 20 GW (תיבה B14), עם תוצר כולל של 30 TWh בתיבה U13.

זה ישן - אני מקווה שיש לי הכל טוב :?
0 x
ENERC
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 486
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב ENERC » 28/08/20, 19:55

למעשה, מה שהסימולציה מראה היא שאין טעם להחזיק אחסון חשמלי בכמויות גדולות.
אפילו אם אנו מכניסים קיבולת אחסון גדולה יותר, איננו יכולים לספק את הכוח הנדרש. זה קורה בתקופות ממושכות ללא רוח או שמש.
אתה צריך אחסון כימי כדי להקים תחנת כוח בגיבוי (או גרעיני בגיבוי - שיש לנו לא מעט שנים)

דרוש אפוא מעט אחסון חשמלי והרבה אחסון כימי (לפחות עד 30 TWh על נתוני 2014). נתוני 2013 ו -2012 הם בכרטיסיות המתאימות. עליך לשנות את תיבה B13 כדי לשנות את השנה.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4922
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 697

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 28/08/20, 20:03

אוקיי, הסתכלתי קצת יותר וחושב שקיבלתי את זה בסך הכל.

אבל זה לא עונה על שאלת ההספק המותקן ב PV ועוצמת רוח בדוגמה "2014" שלך. זה פי 24 ו 16 פעמים יותר, אבל כמה זה ב- MW?
0 x
phil59
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 183
כתובת: 09/02/20, 10:42
x 28

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב phil59 » 28/08/20, 20:46

לא הסתכלתי על שום דבר, אבל אני חושב שזה יהיה הגיוני רק עם V2G.

אם מספיק 3 קילוואט, עם 15 EV, זה 000 קילוואט לרכב. היום, ובכן, נגיד 000/12 מצבר, מחר, ככל הנראה עם סוללות של 1 קוט"ש, זה יהיה רק ​​בערך 3% מהספק.

פיתח את הפאנלים, ללא שום עבירה, להרבה אנשים, עם אפילו אחסון מיני קטן, כמו 1 או 2 קוט"ש, זה לא צריך להיות רע ...
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4922
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 697

Re: אחסון חשמל מתחת למים ביעילות של 70%

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 28/08/20, 21:51

sicetaitsimple כתב:אוקיי, הסתכלתי קצת יותר וחושב שקיבלתי את זה בסך הכל.

אבל זה לא עונה על שאלת ההספק המותקן ב PV ועוצמת רוח בדוגמה "2014" שלך. זה פי 24 ו 16 פעמים יותר, אבל כמה זה ב- MW?


חיפשתי קצת.

כוח רוח שהותקן בסוף 2014: 9143MW
כוח סולארי מותקן בסוף 2014: 5611MW

https://www.actu-environnement.com/ae/n ... 23984.php4

אז בטוח שעם כמעט 150.000 מגה-וואט של אואילן (9143 * 16) וכמעט 130.000 מגה-וואט של שמש (5611 * 24), בנפח שנתי זה לא יהיה רחוק מלהספור אם נוסיף את הידראולי, מעט ביומסה ותוסף מאובנים קטן.

אך לא בהיקף שנתי פועלת מערכת חשמל.

זו לא ביקורת, אני חושב שביצוע חישוב מסוג זה באופן אישי כפי שעשית מאפשר לך לממש את סדרי הגודל.

אבל אז יש חיים אמיתיים ... 150.000 MW של כוח רוח ו -130.000 MW של שמש בצרפת?

יש גם הטיות "פיזיות" אחרות בחישובים שלך, אך למעשה זה מקרי.
שוב זו לא ביקורת, אבל אני חושב שהתוצאה אליה אתה מגיע מבחינת קיבולת האחסון שגויה מכיוון שהתרחיש אינו מציאותי.
0 x




  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 10