תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ...רכבות מימן ראשונות

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
Bardal
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 296
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 109

Re: ... הראשון רכבות מימן

lu הודעה ללאנָקוּב Bardal » 13/10/18, 17:14

geo444 כתב:
אחמד כתב:אני "ממש ביומסה, ספקן!" מהו תהליך מכל סוג שהוא בהנחה שהוא מוסרי מנקודת מבט של CO2 ...

זה פשוט מאוד :
la ביומסה - במיוחד אם אנחנו עושים שום דבר על זה = במקרה הנוכחי ...
מסתיים בכל מקרה על ידי הולך לאיבוד פנימה CO2 ו - CH4 = GHG 100 פעמים יותר חזק!

עיכול אנאירובי הוא מעין ייצור חינם שאלה GES
... ו Carrément Gratuite לעומת שמן + גז מיובאים "דמוקרטים / אוטוקרטיות"
ושילם ~ 40 à ~ 80 מיליארדים $ לשנה!

la ביומסה הוא מתחדשת עד אינסוף ...
-Ss- שמן + גז הם אנרגיות מאובנים כי הגדילה את GHGs!

:קְרִיצָה:


אל תהיו משוגעים מדי, גיאו, ביומסה היא כבר המקור הראשון לאנרגיה מתחדשת, בצרפת ובעולם, והיתרה הזמינה נמוכה הרבה יותר ממה שמספרים הדמויות שלכם ... אני מפנה אתכם למה מתרחש בגרמניה (ידידי כדור הארץ כבר גינו את האסון האקולוגי המייצג את הסקטור הזה בגרמניה) ואני מפנה אותך גם למצבו המדויק של היער בצרפת (ראה כאן: http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf ), הרבה יותר נמוך מאשר יש אומרים ...

זה יהיה כנראה ניתן להוציא קצת יותר אנרגיה מן העץ (השימוש בהם בצרפת ירד מאז 1990), כנראה בצורה של דלק דליל מאוד עבור מתקנים מפוזרים קטנים (זו אחת השיטות של חימום המזהם ביותר); אבל זה לא יהיה la מקור אנרגיה נס, ובמיוחד לא עבור תחבורה, המייצג יותר משליש של האנרגיה הנצרכת בצרפת (יותר מ 500 TeraWh / שנה); אנחנו לא באותו סדר גודל.

אני גם מזכיר לך כי כדור הארץ, אשר נושאת ומזין זה "ביומסה מתחדשת כדי אינסוף", צריך להיות משוחזר כמה מה זה הפיק כדי להישאר פורייה; אשר נראה כי מעט יצרנים גרמניים של "ביו-גז", מושכים מהקרקע את כל מה שהם יכולים לצייר, את הזמן שיימשך הסובסידיות הציבוריות שיגרמו להם לחיות; שום קשר לחקלאות בת-קיימא הנוגעת לשמירה על הקרקע ... ( http://www.amisdelaterre.org/Mais-metha ... icite.html ).

כל זה לא על ידי "ספקנות ביומסה", אבל רק למען הריאליזם, ולא כדי להיות שגוי באופן שיטתי בדרך לשאול.
2 x

geo444
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 14
כתובת: 24/09/18, 18:49
מיקום: מאדים.
x 3

Re: ... הראשון רכבות מימן

lu הודעה ללאנָקוּב geo444 » 16/11/18, 19:26

ברדל כתב:... ביומסה היא כבר המקור המוביל של אנרגיה מתחדשת, גלובלי,
ו - יתרה זמינה הוא הרבה יותר נמוך ממה שאתה אומר...

זה דיסאינפורמציה ... או שאתה טרימפ עצמך לבד? : Mrgreen:
> קרא את הקישור STP: https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
תקציר מנהלים : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 site.fr של המוצר ° גז ביומטרי של גז טבעי מפסולת חקלאית,
1% בקושי של קונסו. סך הכל גז. פחות מ 800 GWh הוזרקו לרשת GRDF בשנה 2017, לעומת יותר מ 10 TWh,
13 פעמים רבות יותר בגרמניה. יותר מ 860 פרויקטים זיהו, יש צורך לפשט את נהלי ניהול ...

ואת הדף הזה הוא רק על פסולת חקלאית ...
- בוצה בוצה, וכו '... של תחנה decantation, שימור אגמים, וכו' ... של תחנות טיפול ביוב, וכו '...
להסיר את המזבלות הישנות או עדיין הקורס לייצר טונות של מתאן ... ללא ידיעתם ​​של הרצון החופשי שלהם!
- שרידי עץ גדלים, שאבלי עקב סופות כי להירקב באתר CO2 ו מתאן ...
- להישאר שרידים של canteens, מסעדות, בתים, תאונות, שלא נמכרו, וכו '...
-חוץ ... שכחתי לדבר על אצות, תעלות, חקלאים ברווזים, וכו '...
אתה חייב לחשוב שכל זה יסתיים בכל מקרה ב CH4 / CO2!

נכון לעכשיו, אנחנו אפילו לא ערך 1% של זה פסולת ביו-פסולת ביו גז, אתנול, וכו '...

ברדל כתב:... ואני גם מפנה אותך למצב המדויק של זמינות של היער בצרפת...

אתה אפילו לא צריך להקליד ביערות היפים שלנו בצרפת!
אבל ... אם אנחנו לא מברשת אותם - ועוד ג 'יגה טונות של ביו מסה - הם בסופו של דבר כמו בקליפורניה! :(
> לראות את Doubs שניות עבור חודשים! :o

כאשר יש לנו אסר על גליפוסט ו מכונות אחרות, אנחנו מוכרים רובוטים Weeders ...
- ועוד ג 'יגה טונות של ביו מסה כדי Valorize ב גז, אלכוהול, וכו '...

ברדל כתב:... אני גם מזכיר לך כי כדור הארץ, אשר נושאת ומזין זה "ביומסה מתחדשת עד אינסוף",
צריך חלק ממנו כדי להישאר פורייה ...

שלי פורה ... חייב 10-12 שנים כדי לאפשר- Finance- בניית Methanizer בצרפת ...
... במהירות הזאת ... ב 100 שנים נדבר שוב ... אנחנו נהיה ב ~ ~ 25% ?
אם לא נעשה דבר, הכוכב יהיה cramée הרבה לפני!

אגב ... שאריות של Methanizers הוא דשן 100% ביו יעיל מאוד! :גָלִיל:

ואתה שוכח רק דבר אחד: גרמניה היא 2 פעמים יותר מאוכלס בצפיפות ו 3 יותר מתועשת ...
... כי ארץ הפרא היפהפייה שלנו ... מלא ריקנות באמצע!

;)
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3705
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 328

Re: רכבות מימן הראשון

lu הודעה ללאנָקוּב moinsdewatt » 16/11/18, 19:41

Pepy רוצה את הסוף של קטרי דיזל ב SNCF ב 2035

רויטרס 16 / 11 / 2018

הרכבת תעצור באמצעות קטרי דיזל ידי 2030-2035 להחליף בפרט על ידי רכבות מופעלות מימן, הודיע ​​יום שישי המנכ"ל של SNCF גיום ופפי.

"אנחנו צריכים לצאת לא רכבת דיזל 2050 כפי שציפו, אבל 2030-2035" אמר גיום ופפי על RTL.

לשם כך, חברת הרכבת מסתמכת על טיפוסים של קטרי מימן שפותחו על ידי Alstom.

"מתחילת השנה הבאה נפסיק פעולה. אנו לבצע הזמנות בקיץ, זה כנראה יהיה אבות טיפוס אלסטום נצטרך אבות טיפוס אלה מקווים 2022 להתחיל בצרפת," אמר גיום ופפי.

למרות שרוב התנועה SNCF מועבר עכשיו על ידי מסלולים חשמלית, קטרים ​​דיזל עדיין מייצגים סביב 20% של הצי של החברה.


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 70791d337a
1 x
geo444
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 14
כתובת: 24/09/18, 18:49
מיקום: מאדים.
x 3

... הרכבות הראשונות למימן

lu הודעה ללאנָקוּב geo444 » 04/12/18, 15:05

moinsdewatt כתב:SNCF יפסיק להשתמש קטרים ​​דיזל ידי 2030-2035 להחליף אותם עם רכבות מימן מופעל

החלטה טובה אם זה עוזר הייצור שלH2 רוח השמש במהלך שעות של קונסו נמוכה. חשמלי ...
> ראה את העמוד הקודם התקדמות כוח-לגז = הטכנולוגיות האחרונות של אלקטרוליזה
https://www.econologie.com/forums/nouveaux-transports/premiers-trains-a-hydrogene-t15771-30.html#p345577
ו - ביו-גז שממנו אנו יכולים לצייר מH2 כי GTL !

geo444 כתב: > https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
תקציר מנהלים : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 site.fr של המוצר ° גז ביומטרי של גז טבעי מפסולת חקלאית,
1% בקושי של קונסו. סך הכל גז. פחות מ 800 GWh הוזרקו לרשת GRDF בשנה 2017, לעומת יותר מ 10 TWh,
13 פעמים רבות יותר בגרמניה. יותר מ 860 פרויקטים מזוהים, יש צורך לפשט את נהלי ניהול ...

ואת הדף הזה הוא רק על פסולת חקלאית ...
- בוצה בוצה, וכו '... של תחנה decantation, שימור אגמים, וכו' ... של תחנות טיפול ביוב, וכו '...
להסיר את המזבלות הישנות או עדיין הקורס לייצר טונות של מתאן ... ללא ידיעתם ​​של הרצון החופשי שלהם!
- שרידי עץ גדלים, שאבלי עקב סופות כי להירקב באתר CO2 ו מתאן ...
- להישאר שרידים של canteens, מסעדות, בתים, תאונות, שלא נמכרו, וכו '...
-חוץ ... שכחתי לדבר על אצות, תעלות, חקלאים ברווזים, וכו '...
אתה חייב לחשוב שכל זה ייגמר ממילא CH4 + CO2 !

נכון לעכשיו, אנחנו אפילו לא ערך 1% של זה פסולת ביו-פסולת ביו גז, אתנול, וכו '...

אפילו לא צריך להקליד ביערות היפים שלנו בצרפת !
אבל ... אם אנחנו לא מברשת אותם - ועוד ג 'יגה טונות של ביו מסה - הם בסופו של דבר כמו בקליפורניה! :(
> לראות את Doubs שניות עבור חודשים! :o

כאשר יש לנו אסר על גליפוסט ו מכונות אחרות, אנחנו מוכרים רובוטים Weeders ...
- ועוד ג 'יגה טונות של ביו מסה כדי Valorize ב גז, אלכוהול, וכו '...

חשוב מאוד להמשיך את הסיוע למתניזציה - ללא תרבויות ייעודיות!
- אחרת לחזור אגרו דלקים = שגיאה עם תשואות נמוכות יותר !

הבלמים העיקריים על התפתחות ביו-גז של עיכול אנאירובי:
= leenneueuur המנהלי + את הביישנות של הבנקים, cf לפני, מעל ...
= למעט הזרקה ברשת הגז: אלה הם מעגלים קצרים = זה לא מעניין את Cac-40!
= צרפת יש Bais עבור BIG מרכזי CENTRALIZED = EPR ב 12 מיליארד!
=> לא הלובי של המבקר הערב יגיע כדי להציק מקרון לקידום Bio-Gas!
=> 1 הקהל מגיע טורפדו כדי לקדם מערכות + לוקריטיבים +

בכל מקרה : כל אלה פסולת ביולוגית כמו גם במזבלות מושפעים פנימה CH4 + CO2
... אז יש לנו כל עניין להתאושש זה ביו גז!
אפולו כפול אפקט 8)

הביקוש של החקלאים הוא חזק : יותר מ 860 פרוייקטים מזוהים רק 48 Bio-Gas Production sites.fr:
> לראות https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/

:קְרִיצָה:
EUBioGaz.png
ביו - גז מתניזציה באירופה
(55.04 Kio) ניגשה אל 810 פעמים
0 x
geo444
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 14
כתובת: 24/09/18, 18:49
מיקום: מאדים.
x 3

... רכבות מימן ראשוניות

lu הודעה ללאנָקוּב geo444 » 10/01/19, 12:35

geo444 כתב:- גרמניה היא 2 פעמים יותר מאוכלס בצפיפות ו 3 פעמים מתועשת יותר ...
... כי ארץ הפרא היפהפייה שלנו ... מלא ריקנות באמצע!

-> גרף המופק מתוך דו"ח על היתרונות, הפוטנציאלים ושימושים של BioGas:
http://european-biogas.eu/wp-content/up ... tworks.pdf
צרפת יש את 4פוטנציאל ביוגז על ידי עיכול אנאירובי באירופה!
... ביחס לצי הכולל של כלי הרכב שלה, כמובן.
= קל להחליף יער ניצול עם Débroussaillage : מרכז-מזרח יבש מאז 8 חודשים!
= פסולת אורגנית = פסולת אקולוגית, סט-אסיייד-לנד = Fallow + Fallow, Forest >>> Débroussaillage
... פינלנד ושבדיה, יערות מאוד, יכול לנצל סביר ...
.
EuBioGazVehic.png
(18.95 Kio) גישה 258 פעמים

.
+ יותר כל האנרגיה המאוחסנת במימן ו / או מתאן שהושג על ידי אלקטרוליזה = Power2Gas:
... ראה פוסט גרף של 4 עמוד על H2, CH4 Electrolysers: אלקליין, PEM, SOEC ...
תחבורה חדשה / ראשונה-רכבות-א-מימן-t15771-30.html # p345577

+ יותר כל האנרגיה המאוחסנת במימן, פחמימנים, מתאן שהושג על ידי גיזוז או Pyrolysis של עץ:
= בפרט Chablis ניכר = מאות מיליוני טון...
... נותר להירקב במקום GES אחרי טמפטס חזקים של 1982 x2, 87, 90, 99 x2, 2009,
https://www.econologie.com/file/technol ... cation.pdf
גיזוז, Pyrolysis של עץ תוצרת השמש תנורים ...
-> שים לב כי זה. PDF מגיע פורום זה! 8)

ועכשיו פליטות מ GES המיוצר על ידי מיקס 40% או א 100% BioMethane:
דוק פיאט / LCi: GNM 40% BioMethane קצת יותר טוב מהממוצע של החשמל האירופי
le GNM 100% BioMethane = Aeolian חשמל שאלה CO2 Emis = 5 g / km !
ואנחנו יכולים להחליף את SP95 חלופיים עם GTL ...
https://www.qwant.com/?q=Fiat+Panda+0.9 ... +Turbo+GNV
האוטונומיה של פנדה GNV היא ~ 1100 ק"מ סך הכל ~ 200 עבור החשמל!
מכוניות GNV זמין באיחוד האירופי: https://www.gaz-mobilite.fr/voiture-gnv/
.
PandaEsGplGnvE.png
14.35 פעמים

.
=> שלנו פוטנציאל סך הכל ביוגז הייצור הוא פשוט ניכר...
... מבלי להעניש עם חוט חשמלי כדי Paw אשר רכיבים אסיה!
זה יגרום למותו של אחד תעשיות אחרונות שלנו :
http://france.eco.h2.free.fr/CarEconologyCompare.html
המכונית כבר הפסידה ~% 50 של כוח האדם שלה אמצעי הייצור בצרפת מאז שנת 2000! :בוכה:

:קְרִיצָה:
0 x

אישי de l'Utilisateur
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3658
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 234
צור:

Re: רכבות מימן הראשון

lu הודעה ללאנָקוּב izentrop » 10/01/19, 15:28

שלום,
חוות דעת של מומחה אנרגיה
מקס Gabreski מכונית פועל על NGV צורכת בממוצע 4 ק"ג של גז ב 100 ק"מ. זה לוקח בערך 400 ק"ג של גז עבור 10 000 ק"מ.

זה לוקח בערך 2,5 טונות של פסולת אורגנית ביתית להפקת ביוגז m150 3 כדי 20 מעלות צלזיוס בלחץ אטמוספרי, או על 6250 שומות של ביוגז, 24 L לכל השומה כדי 20 ° C.
(ראה תרשים של https://cegibat.grdf.fr/.../injection-b ... e-reseau... ).

ביוגז גולמי מורכב 50 ב methane 65. השאר מורכב בעיקר CO2, H2S, מים זיהומים שונים. (ראה קישור לעיל)

כן, זה מלוכלך מאוד, הביוגז. מלא של CO2, מלא של מימן גופרתי, כמו הבית ליד מזרקה של נינו פרר שנעלם לפנות מקום המפעל.
בדיוק כמו התסיסה זיקוק של מיץ שזיף אינו מייצר אתנול טהור (אבל במקרה זה משהו יותר טוב :) ), התסיסה של פסולת אורגנית אינו מייצר מתאן טהור. לעתים קרובות אנו שוכחים לומר זאת.

אם ניקח את המקרה הטוב ביותר של מתאן% 65, כך יהיה לנו על 4062 2,5 שומות עם טונות של פסולת אורגנית או 4062 16 x (MW מתאן) גרם מתאן, על 65 ק"ג של מתאן.

השוואת 65 ק"ג אלה עם צריכה שנתית של 400 ק"ג של גז עבור מכונית, ולכן דורש לדבר על משכורת שנתית של יותר מ טון 15 של פסולת ביתית (400 / 65 x 2,5 טון) וכתוצאה מכך זיהום יפה יותר H2S ו CO2 במהלך תהליך methanation והאיסור סגור.
0 x
"הפרטים הופכים את השלמות והשלמות לא לפרט" לאונרדו דה וינצ'י
geo444
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 14
כתובת: 24/09/18, 18:49
מיקום: מאדים.
x 3

... הרכבות הראשונות למימן

lu הודעה ללאנָקוּב geo444 » 10/01/19, 17:20

.

כן, זה מאוד קשה להודות כאשר אתה מקבל את "כוכב הלכת האידיאלי", אבל כאן ...
... מעולם לא ידענו כיצד לייצר: לא התקנים ... ולא אנרגיה ... ולא מוצרים ...
אין תופעות לוואי, לא תופעות לוואי לא רצויות ...

תחשוב על המרכיבים העיקריים של השמש, Aeolian, סוללות, מנועים חשמליים ...
= אסיה מפזרת עבדים לחלץ מתכות ונדיר כדור הארץ
לאף אחד אין פתרונות עבור כל אלה מכשירים מיושנים הישן ב 6 ans
... ואת מיחזור שלהם, אף אחד לא מתגאה ...

כל העניין הוא להתאים בתהליכי הטבע, בלי הכל להתפורר, הכל כדי להירקב ...
... או - במקרה זה של ביוגאס - אנחנו יכולים בהחלט להגיע לכאן ... בצרפת!

/! \ גם אם אנחנו לא מקבלים ביוגז הבאה: CH4 ו H2 במהלך אחסון CO, CO2 ו H2S הרצויה
(בינתיים, למשל, כדי להשתמש בהם בצורה מושלמת ... מימן מתאן ? )
טבע המוצר של כל הדרכים : זה גרוע יותר = הם כל הגדלת GHGs!
> מתאן הוא סטאן GES, על ~ 12-15 שנים PRG שלה הוא 100.
זה הרבה יותר מעניין לנו להתאושש!

קל לבדוק : אם אתה מפעיל את בועות עולה מן התעלה, נפילה = זה מתאן!
+ סוס וג 'וגר מת חנק על חופים מכוסים אצות = זה H2S!
היערות כי הם בוכים במהלך הקיץ יותר ויותר חם, יבש, מלא CO2!
- הכל ברנס, נרקב על פני כדור הארץ - מסתיים CH4, CO2, H2, H2S, וכו '...

מוטב אם כן טריפל בונוס להתאושש H2 et CH4 במקום דלקים מאובנים בוערים:
-1) אנו נמנעים כי הם הולכים - באופן טבעי - להגדיל את האטמוספירה GES
-2) הם מתחדשים לאין שיעור = זה לא פחמן מאוחסן מאז הנצח שאנחנו לאזן את האטמוספירה!
-3) עוד מתאושש הנספחים CO (2) H2S ... שעד עתה שמן מוצרים, פחם ...

יותר ויותר, GHG emitters גדול חייב לשחזר אותם:
- לדוגמה: מפעל מלט אליקנטה, אשר מנצל את ההזדמנות לייצר ביו דלק, אומגה
https://www.qwant.com/?q=Cimenterie+Ali ... +Omega-3-6
... הגיע הזמן גם emitters קטן ...

אז, אתה צריך לשקול הכל:
... מה זה 100% ריאלי כאן בצרפת במקרה של BioGas,
בלי כל זה מזרחי שאנחנו לא יודעים איפה לזרוק 6 שנים:
http://france.eco.h2.free.fr/GoHydrogenFC.html

:קְרִיצָה:
0 x
Bardal
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 296
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 109

Re: רכבות מימן הראשון

lu הודעה ללאנָקוּב Bardal » 10/01/19, 18:31

אבל, גיאו, אף אחד לא אומר שזה בלתי אפשרי, להתאושש מתאן מביומסה; או אפילו שזה לא צריך להיעשות כאשר הוא מעניין מבחינה כלכלית ...

מצד שני, אין טעם לשלוה את עצמנו על כמות האנרגיה שניתן לשחזר במבצע; אפילו עם גידולי האנרגיה, הסכום שיתאושש יהיה בלתי קשור לאנרגיה הדרושה לניהול חברה מודרנית ואפילו חסכנית; וזה יישאר להוכיח כי זה לא יהיה פשוט יותר על ידי vaorise ישיר על ידי בעירה של ביומסה זו ...

באשר להפקת זה מימן אנרגיה CH4, זה מוסיף צעד יקר כדי לקבל דלק זה לא פשוט מאוד לנהל ולהשתמש ... מה זה יכול לעשות, מלבד מצבים ספציפיים מאוד? ...


זה יהיה, לעניות דעתי, הרבה יותר חסכוני ויעיל להשתמש ביומסה זו כמקור חום עבור מבנים (לא רחוק תשואה 100%), קרוב למקורות הייצור, ובבית גידול לא מרוכז מדי (זה זה מקור של מזהמים אנרגיה, כמו איזנטרופ מזכיר לנו קצת יותר גבוה), או כמקור של דלק חקלאי לגבי הצואה פסולת בעלי חיים ...

אם פליטת מתאן מזיקים הם בעיקר כדי לטפל, יש צורך דחוף לטפל פליטות מפחם, נפט או גז extractions, וכדי לטפל בהפרעות CH4 אנטרי מבעלי חיים. בקר וכבשים ...

נ.ב. ההתאוששות של מימן, אני לא יודע מה זה ...
1 x


חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 3