הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...כוח הרוח: בעד או נגד הרוח?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums ייעודי להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, hydropower ו hydropower, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
אישי de l'Utilisateur
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5621
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 448
צור:

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב izentrop » 25/01/20, 14:15

ב forum כראוי לשם, אנו מביאים טיעונים ומדגישים את הנקודות המצערות, איננו שוללים את הכל כמכלול למדו בצורה לא טובה. :גָלִיל:
0 x
"הפרטים הופכים את השלמות והשלמות לא לפרט" לאונרדו דה וינצ'י

sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4221
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 604

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 14:23

izentrop כתב:ב forum כראוי לשם, אנו מביאים טיעונים ומדגישים את הנקודות המצערות, איננו שוללים את הכל כמכלול למדו בצורה לא טובה. :גָלִיל:


ב forum כראוי לשם, אנו גם לא כותבים "כלכלן שמדבר את האמת" כהערה היחידה, מקבלים באופן מרומז את כל מה שנמצא בבלוק, לפני שמניחים קישור לסרטון (כאשר ברור שהוא לא כלכלן, אבל זה משני).
0 x
אישי de l'Utilisateur
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5621
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 448
צור:

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב izentrop » 25/01/20, 15:16

הרוח בים תהיה רגילה יותר ולעולם לא אפס? ובכן זה בכלל לא מה שאנחנו רואים בטורבינות רוח מחוץ לחוף הגרמני!
https://www.energy-charts.de/power.htm? ... 19&month=6
0 x
"הפרטים הופכים את השלמות והשלמות לא לפרט" לאונרדו דה וינצ'י
אריק DUPONT
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 563
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 22

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב אריק DUPONT » 25/01/20, 16:19

ביוני יש יותר שמש. ההדגמה של הכלכלן שלנו על בסיס זה של jancovici מתמקדת באחסון אנרגיה עם STEP כפתרון היחיד תוך הדגשת הקדמות הראשונות על העובדה שיש הרבה שרלטנים בתחום האקולוגיה. .. שהוא בעצמו חלק ממנו. לאחר מכן הוא ממליץ לחזות שיהיו הפסקות חשמל ולכן יש להתכונן אליו, על ידי צמצום צורכי האנרגיה שלו. הנאום הרגיל של מקצוען גרעיני בקיצור. הוסף לכמות קטנה של טעויות קטנות על העלויות שבסופו גורמות לסיבוב ולווילה. בינתיים הוא מאזן לנו ספר של מהנדס EDF, מקור בשבילו, תוך שהוא מאשר שאין לו הטיה. בד המחתה הרגיל.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4221
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 604

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 16:42

izentrop כתב:הרוח בים תהיה רגילה יותר ולעולם לא אפס? ובכן זה בכלל לא מה שאנחנו רואים בטורבינות רוח מחוץ לחוף הגרמני!


לא הנושא הזה (השונות של ייצור רוח או ייצור סולארי) הוא שגרם לי להגיב. על כך כולם מסכימים וזה ניתן לכימות.

מצד שני, ההשוואה שלה בין עלויות ההחלפה "במשך הלילה" של צי עם כוח גרעיני מחד או אחסון מתחדשת + מאידך אינה הגיונית (250 מיליארד יורו לעומת 1500 עד 10000 מיליארד דולר) €). אני יודע שזה ינקו בטקסט, אבל שוב זה קצת יותר חכם לשחק בכובע ול"מבולבל "את אלה שמשחקים מולו.

רק מכיוון שלא כך זה קורה, שום דבר לא נעשה "במשך הלילה" באזור זה.

יש לך צי ייצור קיים (נגיד 120.000 מגוואט לצרפת), מתיישן לאורך שנים (כמוני או כמוני!), צריכה שמשתנה (פחות ופחות מהר ולעתים גם באירופה), השאלה זה מה שאתה הולך להחליף את הייצור של 1000, 2000 או 3000 מגוואט שייסגר בעוד שנה, 1, 2 או 5 שנים. בשום מקרה לא להחליף את מה שקיים בן לילה. התשובות (והעלויות) אינן זהות, מכיוון שיישארו 10 מגה-ואט הקיימים (במקרה 117.000), עם מאפיינים משלהם, אשר פחות או יותר יתאימו למה שהוא "חדש".
0 x

אריק DUPONT
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 563
כתובת: 13/10/07, 23:11
x 22

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב אריק DUPONT » 25/01/20, 17:11

כן נכון זה לוקח את העלות של 32 אירו לכל מגה וואט עבור אנרגיה גרעינית תוך ציון שתחנת הכוח צריכה לפעול ב 100% ולכן היא עולה קצת יותר ולכן שוכחת את העלות הצפויה של ההשערה המרכזית העתידית תהיה 65 אירו (ושוב אנו רגילים לפרטים המפוארים של EDF) להשוות אותה בסופו של דבר לכוח הרוח במחיר של 50 אירו תוך הודאה כי עלות זו יורדת ב- 10/20% בכל שנה.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4221
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 604

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב sicetaitsimple » 25/01/20, 20:15

sicetaitsimple כתב:מכיוון שיישארו 117.000 מגה-ואט קיימים (במקרה 3000), עם מאפיינים משלהם, אשר פחות או יותר יתאימו למה שהוא "חדש".


רק שתי דוגמאות להמחשת מה שבוודאי ישתנה:

- בעוד כעשר שנים ואז בהדרגה, ה- WWTP הקיים בצרפת (סביב 5000 מגוואט) "ישאבו סולארי" באמצע היום בקיץ ויחזרו בסוף הערב ו / או בשעות הבוקר המוקדמות. אינו המקרה כיום, למעט ה- WE במקרים מסוימים.
- כלי רכב חשמליים צריכים גם ללכת לאותו כיוון, לזה של שימוש בחשמל "בעלות נמוכה יותר", באמצע היום בקיץ, בשעות "סופר-אוף" (2-6 שעות) כל השנה , כמו גם ה- WE.

אבל זה יהיה מאוד פרוגרסיבי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2154
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 143

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב Exnihiloest » 26/01/20, 20:48

אריק דופונט כתב:כן נכון זה לוקח את העלות של 32 אירו לכל מגה וואט עבור אנרגיה גרעינית תוך ציון שתחנת הכוח צריכה לפעול ב 100% ולכן היא עולה קצת יותר ולכן שוכחת את העלות הצפויה של ההשערה המרכזית העתידית תהיה 65 אירו (ושוב אנו רגילים לפרטים המפוארים של EDF) להשוות אותה בסופו של דבר לכוח הרוח במחיר של 50 אירו תוך הודאה כי עלות זו יורדת ב- 10/20% בכל שנה.

ניתן לתהות כיצד חברות אמריקאיות עושות את עסקיהן עם כוח גרעיני. הרי הם מוכרים בהפסד! : Lol:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.
http://lepetitrapporteurdunet.unblog.fr ... s-aux-usa/

תמונה

"טורבינות רוח נטושות, כמו טוטמים קדומים עם דת ירוקה בירידה. תארו לעצמכם לרגע אם המתקנים הנטושים הללו היו ציוד נפט או כרייה, הירוקים היו מפגינים, לדרוש מהמקדם שיסלק אותם ..."
והייתי מוסיף "ציוד גרעיני".

הרבה שבחים, אנשי איכות הסביבה הפרו-רוח, פרט לעצמם. שלום טרטפים.
נערך לאחרונה על ידי Exnihiloest 26 / 01 / 20, 20: 56, 1 נערך פעם.
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4440
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 454

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב moinsdewatt » 26/01/20, 20:56

Exnihiloest כתב:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.

אבל אם, אבל אם, גם הגרעין האמריקני ייסגר.
ב- 2019:

תחנת הכוח הגרעינית באי מייל אחד נסגרת

AFP פורסם ב- 21 בספטמבר 2019

הכור האחרון במתחם הכוח הגרעיני באי מייל אחד בפנסילבניה נסגר באופן סופי ביום שישי, מה שמצביע על סיום פעולתו של האתר שנודע כזירת התאונה הגרעינית האזרחית החמורה ביותר בתולדות ארצות הברית.

הכור 1 של המפעל, שהועלה בספטמבר 1974, הושבת בצהריים בשעה מקומית (16:00 בערב GMT), כך מדווח אקסלון, בעל המפעל.

במהלך השבועות הקרובים, אנשי המפעל ירוקנו את הדלק מהכור כדי לאגור אותו בבריכה המיועדת למטרה זו.

לאחר מכן תתחיל פירוק האתר, שנמצא על גדת נהר סוסקהנה, כ -150 ק"מ מפילדלפיה ובולטימור, אמר אקסלון.

אם תושבים רבים רצו שהכור ייסגר, כמה נבחרי ציבור בפנסילבניה ניסו, לשווא, להוציא לפועל תוכנית חילוץ, לשווא.
למרות שיש לו רישיון המאפשר לו להפעיל את הכור עד 2034, אקסלון החליטה לסגור אותו בטרם עת, מכיוון שהאתר היה גרוע שנים רבות.

בפעולה רגילה הועסקו האי של מייל שלוש 675 עובדים, כ -300 מהם יישארו באתר בשלב הפירוק הראשון, הודיעו מפעיל הגרעין. מספר זה צפוי לרדת ל 50 מ 2022.

פירוק האלמנטים העיקריים, ובמיוחד מגדלי הקירור, לא יתחיל עד שנת 2074, מאה לאחר ההפעלה הראשונית.

"בתקופה בה החברה קוראת לאנרגיה נקייה יותר להגיב לשינויי אקלים, זה מצער שחוק המדינה (פנסילבניה) אינו תומך בניצול מקור בטוח ואמין זה של אנרגיה שאינה אנרגיה. פוסיל, "אמר בריאן הנסון, סגן נשיא וקצין הגרעין הראשי באקסלון, צוטט בהצהרה.

אם הכור 1 לא חווה אירוע גדול כמעט כחצי מאה של פעולתו, הרי שהשנייה, יחידה 2, רשמה את התאונה הקשה ביותר בתולדות הכוח הגרעיני האזרחי האמריקני.

ב- 28 במרץ 1979, בקושי שנה לאחר כניסתו לשירות, היא חוותה בעיית קירור, בשילוב עם טעות אנוש, מה שגרם לכור להמיס חלקית.

האירוע לא טען קורבנות כלשהם אך דרש פינוי של 140.000 איש, הוביל לסגירתו הסופית של הכור 2 והעלה מחדש את הדיון סביב הסכנה האפשרית של כוח גרעיני אזרחי.

לקח שש שנים להפעיל מחדש את הכור מספר XNUMX של המפעל, שלא הושפע מהתאונה, למרות התנגדות חלק מהאוכלוסייה המקומית ושורה של פעולות משפטיות.



https://www.connaissancedesenergies.org ... ent-190921
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2154
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 143

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?

lu הודעה ללאנָקוּב Exnihiloest » 26/01/20, 21:01

moinsdewatt כתב:
Exnihiloest כתב:
אבל אם ראינו משהו קרוב בארצות הברית מכיוון שהוא לא רווחי, זה חוות הרוח, לא תחנות הכוח הגרעיניות.

אבל אם, אבל אם, גם הגרעין האמריקני ייסגר.


מעולם לא אמרתי שזה לא נסגר, אמרתי "קרוב בארה"ב כי לא רווחי", ושם רוח, לא גרעינית.
כמובן שהוא לפעמים נסגר, עבור ציוד סוף החיים או אם זה בלתי ניתן לשינוי לאחר תאונה או לא משתלם לתקן, מקרים נדירים ביותר.
0 x




  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 3