שמש או בידוד? השוואה אקולוגית וחסכונית

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79922
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11351




נָקוּב כריסטוף » 01/07/13, 19:33

MB כתב: "מה עשתה הממשלה בעשר השנים האחרונות כדי לקדם ייצור אנרגיה מתחדשת?"


אם הממשלה הייתה צריכה להביע דעות של אנשים, הם היו משתמשים במשאל העם או בסקרים לעיתים קרובות יותר (לא רק לפני הבחירות ...)!

כדי לענות לך, טוב יותר מה? לקדם ייצור אנרגיה מתחדשת או להפחית את צריכת האנרגיה המאובנת?

אני חושב שאני יודע את התשובה "הנכונה" ... אחרי זה תלוי בנקודת המבט: זו של הכלכלן אינה של האקונולוג ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 01/07/13, 19:59

יותר טוב מה? לקדם ייצור אנרגיה מתחדשת או להפחית את צריכת האנרגיה המאובנת?

למה לבחור? ה- 2 בבת אחת

אבל לסבסד לא משנה כמה פוטו וולטאי, האם זה היה בעד זה?

זה הועיל לאלה שהיו להם האמצעים ... וגרוע מכך זה מיטיב עם נוכלים שדוחפים לקוחות ללוות תמורת חומר יקר מדי שלא רווחי

ממש מעדיפים את הצילום, זה יאפשר ל- EDF לקנות חשמל בשיעור רגיל ללא תוספת תשלום! לאפשר לכל אחד להתקין את מבוקשו לפי האמצעים שלו
0 x
אישי de l'Utilisateur
Superform
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 294
כתובת: 09/11/04, 14:00

Re: זה פשוט מדי כדי מסובך




נָקוּב Superform » 02/07/13, 09:00

C מואה כתבה:
מצידי, כשחזרתי לביתי, הייתה לנו צריכה של גפ"מ 1400 ק"ג לשנה (זהה לבעלים הקודם). עקבתי אחר עצתו של מהנדס תרמי (ללא מצלמה תרמית אגב) והיום אנו צורכים בין 750 ל- 800 ק"ג לשנה של גפ"מ (יש לנו גם תנור עצים וזה לא צורך הרבה ).
בהתחשב במחירי הנפט העולה, הופחתה עבודתנו במהירות והדוד שלנו מתיישן לאט.



אותו דבר כאן, חימום גז
הפחתה של 64.5% מהקונסו ב- 5 שנים:
- החלפת דוד
- בידוד גגות (חלקי, עדיין יש לי 30m² לבודד)
- החלפת חלונות ודלת הכניסה
- תנור עץ (עץ חופשי)
ועליית 2 ° בטמפרטורת הסביבה ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79922
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11351

Re: זה פשוט מדי כדי מסובך




נָקוּב כריסטוף » 02/07/13, 09:09

C מואה כתבה:עלינו ליצור אינדיקטור להתייעלות אנרגטית ולהעריך את המדיניות הציבורית שלנו (דיור ותעשייה) בנושא.


נראה לי שזה קיים במסגרת חוק אירופאי ובנוגע ל CO2 (ומשאבי חממה אחרים): מדי שנה על המדינות החברות להגיש "דוח על פליטתן" ...

זהב שאומר CO2 אומר שצריכת אנרגיה מאובנת, כך בעקיפין יעילות (שווה שירות שווה ... ברור שיש גורמים אחרים כמו הרגרסיה הכלכלית הנוכחית ...)
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9

Re: זה פשוט מדי כדי מסובך




נָקוּב מואה C » 02/07/13, 09:55

כריסטוף כתב:זהב שאומר CO2 אומר שצריכת אנרגיה מאובנת, כך בעקיפין יעילות (שווה שירות שווה ... ברור שיש גורמים אחרים כמו הרגרסיה הכלכלית הנוכחית ...)

למעשה דיברתי ספציפית על יעילות אנרגיה (תוצר שנתי / תוצר דו-שנתי שהופק למשל) לקחת בחשבון ייצור. בלי זה, קשה (ובסופו של דבר חסר תועלת) להשוות את הייצור הגולמי של גזי חממה בין שתי מדינות.
זה כמו מכונית, לומר שצרכנו 10 l של גו ועוד 20 מבלי שמספר הקילומטרים אינו מאפשר להשוות את היעילות של שני הרכבים האלה. כדי ללכת קצת יותר רחוק, ניתן אפילו לקחת בחשבון כי רכב הצורך 12l / 100km ואילו אחר צורך רק 8l / 100km אינו בהכרח רב יותר אנרגיה אם ניקח בחשבון את אחוז התפוסה שלהם למשל (רכב מלא 1 לעומת רכב 2 הנושא אדם 1).
0 x
קשה אחת !!!
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79922
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11351




נָקוּב כריסטוף » 02/07/13, 09:59

אה, אתה מדבר על עוצמת האנרגיה אין או בעצם עוצמת הפחמן?

נמצאו 2 נושאים בנושא זה:

https://www.econologie.com/forums/petrole-et ... t5022.html

https://www.econologie.com/forums/intensite- ... t4885.html

תזכורת מדהימה: עוצמת האנרגיה של הודו גבוהה מזו של צרפת ...
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 02/07/13, 18:22

כריסטוף כתב:אה, אתה מדבר על עוצמת האנרגיה אין או בעצם עוצמת הפחמן?

קראתי את שני המסמכים, אך אינני בטוח שתואם את כוונתי.

כדי לרדת לעומק דעתי הייתי לוקח דוגמא של כלכלן ששכחתי את שמו. :D .
בסך הכל, היא השוותה את הצמיחה במדינה עם מערכות החקלאות. שדה של תירס או חיטה מצד אחד ויער מצד שני.
מצד אחד אתה זקוק להרבה אינטראנסים ויש לך צמיחה מהירה אך שברירית. במקרה של משב רוח חזק, הקפאה או שריפה, אתה יכול לאבד את הכל במהירות בלי שום תקווה ללידה מחדש, אלא אם כן אתה מנקה את הכל ומכניס הרבה אינטראנס לבניית הכל מחדש.
בצד השני, היער, אנו רואים צמיחה חלשה מאוד שנה אחר שנה, אך גידול זה הוא יציב ובעיקר אין לו כמעט צורך באינסטראנס, בעיקר מי גשמים ושמש מאז שכבה לשכבה , כל הבזבוז של חלק מהכנת המזון של אחרים וכל אחד ממרכיבי המערכת (עולם החי והצומח) בעלי תפקיד חשוב מאוד אך מופץ היטב מהשורש עד שהחזיר החולף ליד הסנאי והאיילה (שם אין מובטלים : גביני: ).
כמובן שחייבים להיות גופים רגולטוריים (או ערנות) כמו קרש היער המסדיר את העצים שיש לחתוך, מחסני המשחק המגבילים את התפשטותם של בעלי חיים מסוימים וכבאים כדי לפקח ולהגן על היערות מפני הסיכונים של אש אך בסך הכל, נדרשים אירועים חשובים בהרבה מאשר משב רוח חזק או נפילת הקפאה כדי להרוס את הכל. יתרה מזאת, כולנו יודעים שבמקרה של שריפה למשל, היער ייבנה מחדש במהירות ללא עזרה רבה ובמהירות מספקת לא נראה עוד סטיגמה של האש.

היא רצתה ליישם עיקרון זה על הכלכלה העולמית ומטרתה הייתה לומר (אני מקווה לתרגם את זה): מדוע לעבוד קשה כדי לגדל מערכת שבירה כאשר מערכת מסודרת היטב יכולה להיות חזקה ובת קיימא גם כאשר "יש לו צמיחה נמוכה ??

מכאן הרעיון שלי של "יעילות אנרגטית", שיכול גם לתרגם כיצד לייצר כמה שיותר או יותר בפחות אינטראנס (יש לי את אותה נוחות בבית שלי עם פחות גפ"מ). זה בעצם לוודא שאנחנו משתמשים במשאבים שלנו (ולא רק במאובנים לצורך העניין) כראוי תוך שאנו עובדים לעבודה. זה טוב לכדור הארץ וטוב למקומות עבודה. לדוגמא, שחקנים במיחזור פסולת יצרו הרבה יותר מקומות עבודה במהלך עשר השנים האחרונות מאשר אלה שמזמנים אשפה ושריפה. אנו משפרים את התעסוקה, אנו משפרים את מאזן הסחר שלנו (ירידה ביבוא של מוצרים מסוימים כגון נייר, מתכות ...), אנו מצמצמים את המעגלים "מהמכרה למפעל" ....

אני לא יודע אם זו אגדה אבל תמיד שמעתי שפולקסווגן עיצבה את כלי הרכב שלה כך שתוכל למחזר לפחות 80% מרגע שהגיעו לקץ החיים (בערוצים שנוצרו ומתוחזקים על ידי פולקס כמובן ).
0 x
קשה אחת !!!
EricN418
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 11
כתובת: 27/09/13, 17:52




נָקוּב EricN418 » 31/10/13, 12:08

שלום לכולם, סליחה לחשוף נושא אבל לא רציתי ליצור נושא כאשר רבים כבר מדברים.

ראיתי טבלאות בנושאים שונים על השוואה בין מבודדים, אולם האם הם עדיין רלוונטיים? בזמן האחרון לא היה רעש סביב היבשה, אני מניח שחידושים אבל זה תחום שאני מכיר היטב והאתר החביב עלי לא מדבר בנושא.

אני פונה אליכם, אקונולוגים, מה הבידוד הטוב ביותר על פיכם לבידוד גגות, עליית גג, קירות ורצפות?
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 31/10/13, 12:30

תלוי מה הכוונה הטובה ביותר:
- בידוד ביצועים
- יחס ביצועים / מחיר
- איזון טוב יותר באנרגיה אפורה או בידוד "מתחדש"
- ללא השפעה על הבריאות, ללא פגיעה בתושבים, ללא השפעה תרמוס, נושם, ללא VOC, ללא רדיואקטיביות, ...

ואז יש את האילוצים הטכניים ליישום ...
- האם אנו רוצים לבודד מבפנים (גשרים תרמיים)?
- או מבחוץ (הגנת מזג אוויר)?
- כמה עבה אנו יכולים ליישם?
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 31/10/13, 12:53

קל להשוות ביצועים פיזיים ... הבעיה היא המחיר הנתון לגחמת הסחר

אנו מוצאים בכל מקום צמר הזכוכית וצמר הסלע במחיר נמוך, מה שהופך את השימוש בו לכלכלי ביותר, אפילו במקרים שבהם טכנית זה לא יהיה המותאם ביותר

קצף פוליאוריטן הוא הטוב ביותר כשרוצים לבודד בעובי הנמוך ביותר, גם אם הוא יקר בהרבה מצמר זכוכית

קלקר מעט פחות טוב מפוליאוריטן אך מחיר סביר יותר

לפוליאוריטן ופוליסטירן יש את החיסרון של היותם דליקים באופן טבעי, ניתן לטפל בהם חסין אש, אך יקר יותר ופשוט לעמוד בתקן, אך לא בלתי ניתן להעלאה לחלוטין

תאית תאוצה? אינני מבין מדוע נאמר שהוא אקולוגי: זהו מוצר אורגני, אפוא, שורף ונרקב: לכן יש לטפל בו כימית: מלח הבורון פותר את הבעיה גם כנגד אש כמו נגד ריקבון. .. יידע מה קרה בראשם של כמה פקידים לאסור בורון והטיל מלח אמוניום, יעיל כמעט ... חוץ מזה שהאמוניום מתפרק כשהוא חם ולח, וממלא את בית אמוניה!

אני לא מצליח להבין! כל כימאי יודע שכל המוצרים המבוססים על אמוניום עדיין מריחים אמוניה
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 386