אסונות הומניטריים, טבעי, אקלים ותעשייתיסערה קסינתיה: 10 שנים ו- 2 חודשים אחרי לות'ר

אסונות הומניטריים (כולל מלחמות משאבים וקונפליקטים), טבעיים, אקלימיים ותעשייתיים (למעט גרעיני או נפט forum מאובן ואנרגיה גרעינית). זיהום הים והאוקיינוסים.
FPLM
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 306
כתובת: 04/02/10, 23:47

lu הודעה ללאנָקוּב FPLM » 02/03/10, 18:31

למה לכעוס? זה מרגיש טוב וזה שובר את חסינותם של גורמים מסוימים.
הנה, ההוכחה שאתה צריך לכעוס:
http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/566286/frederic-daerden-depose-plainte.html?gclid=CO-yzczEmqACFcs-3godygrrdw
עשו אותו דבר בצרפת. דווח!
0 x
"אם אתה לא נזהר, העיתונים בסופו של דבר יגרום לך לשנוא את המדוכאים למדכאים סוגדים. "
מלקולם X

אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 54199
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1554

lu הודעה ללאנָקוּב כריסטוף » 02/03/10, 20:20

זה פונה להסדרת חשבון נושא זה ...
כדי להתמקד מעט מחדש:

זמן ביטוח

סטורם שינתיה, שפגע בצרפת ב -28 בפברואר, היה הרסני, במיוחד בחוף האטלנטי. יש להוציא במהירות צווי אסונות טבע. במסגרת זו יכסה הנזק בעיקר על ידי מבטחים. עדכון לגבי הנהלים המוטלים על אנשים.

קסינתיה הגיעה לצרפת ממערב בלילה של יום ראשון 28 בפברואר ועד יום שני ה -1 במרץ. רוחות הנושבות מעל 130 ק"מ בשילוב מקדמי גאות ושפל חזקים (מעל 100) השאירו כחמישים איש הרוגים, ונמנעו מהם חשמל באופן זמני ממיליון בתים וגורמים נזק שבוודאי יגיע למאות מיליוני יורו (אלה של סערת קלאוס מינואר 2009 בדיוק נשקלו הערכה סופית: זה 1,6 מיליארד יורו). המחלקות המושפעות ביותר הן Vendée ו- Charente-Maritime. זה מה שאתה צריך לדעת להכין את ההצהרה שלך אם אתה מושפע מהתקרית.


מהו המועד האחרון החוקי לשליחת הצהרת התביעה?

זה באופן עקרוני קצר מאוד (5 ימי עבודה) אך כמו לעתים קרובות באירוע מסוג זה, ככל הנראה הפדרציה של חברות הביטוח (FFSA) תאריך אותו. זה היה להיפגש ביום שני כדי לאמץ מכשיר של נסיבות.

על מה יש להכריז?

עליכם לתאר בצורה מדויקת ככל האפשר את הנזק שנגרם וההפסדים שנגרמו, מבלי לשכוח את התאריך. אל תנסו להעריך את כמות הנזק בעצמכם, מומחה שנשלח על ידי המבטח יעשה זאת, במידת הצורך. מיותר לציין באותה עת הצעות מחיר. אם המבטח שלך חושב שזה נחוץ, הם יבקשו אותם אחר כך. מצד שני, אספו כמה שיותר מסמכים תומכים: תמונות של הסחורה לאחר הסערה ולפני שאפשר, אחריות על מכשירי חשמל לבית, חשבוניות לתיקונים או למלאכה וכו '. שלח את התיק בדואר רשום או הביא אותו באופן אישי למבטח שלך.

האם נוכל להתחיל בעבודה בלי לחכות למומחה?

הכל תלוי בהיקף הנזק. בהתחשב בעומס הצפוי, סביר מאוד שהמומחים לא ייסעו כדי להעריך תביעות מתחת לסכום מסוים. אם נגרם לך נזק רב ומומחה צריך לעבור, עדיף לא להתערב, למעט במקרה חירום ביטחוני, כמובן. שימו לב: בעלי מלאכה יוכלו לנצל את המצב כדי להעלות את מחירים בטענה ש"ביטוח משלם ". כן, אבל המבטח יכול גם לערער בתקיפות על חשבונית הזויה ...

מה המשמעות של להיות באסון טבע?

על הממשלה לפרסם ב"כתב העת הרשמי "לפני יום רביעי, 3 במרץ, גזירת אסון טבע המזהה את האזורים הנוגעים בדבר, קומונה אחר קומונה. הקריטריון, באופן עקרוני, הוא כוח הרוח, שבוודאי עלה על 145 קמ"ש בממוצע במשך 10 דקות. מצב זה של אסון טבע מאפשר פיצוי לנפגעי אסונות באמצעות הפעלת קרן מיוחדת הממומנת על ידי תרומה מכל המבטחים. ללא קרן זו מבטחים היו קוראים כוח עליון, אשר פוטר אותם מההחזר. בעיקרון ביטוח אסונות טבע מכסה את אותו הנכס כמו ביטוח נכסים ונפגעים, בתוספת הצפות. בדרך כלל מכוסים ביטוחים לא טובים, הנזק שנגרם כתוצאה משיטפונות הוא משמעותי מאוד במקרה זה, כאשר הים פלש לאזורים מיושבים גדולים. נקודה חשובה: מצב של אסון טבע קובע סף עודף שיועלו אם לעירייה שלך אין תוכנית למניעת סיכונים טבעיים, ואם זה היה נתון לכמה צווי אסונות טבע בשנים האחרונות. מידע נוסף בנושא www.cat-nat.net.

מה מכסה ביטוח דירה רב-סיכון?

זה מפצה על הפעולה הישירה של הרוח או של גוף שהתהפך או מוקרן על ידי הרוח (מה שנקרא ערבות הסערה). ביטוח רב סיכון הוא חובה לדיירים ומומלץ מאוד לבעלי ובעלי בתים משותפים. זה מכסה נדל"ן, ריהוט ודברי ערך. אי אפשר לסכם כאן את ההשתתפות העצמית וההכללות של הפוליסות השונות הקיימות. קרא שוב את החוזה שלך אם יש לך אותו, ואם לא, התקשר לחברת הביטוח ההדדית שלך או למבטח שלך, כשהיה סבלני: בנסיבות מסוג זה, ההמתנה יכולה להימשך כמה עשרות דקות. "ערבות הסערה" של חוזה רב הסיכון שלך תפעל ללא קושי באזורים המושפעים ישירות מ- Xynthia. באזור הגובל, המבטח שלך עשוי לבקש ממך אישור ממשרד המטאו הצרפתי המקומי המאשר כי הרוח חרגה מ- 100 קמ"ש.

האם נזקי גשם והפסקות חשמל מכוסים באחריות הסערה?

כיסוי הסערה נמשך לנזקים שנגרמו על ידי גשם תוך 48 שעות מרגע האירוע, בתוך מבנים שנפגעו מהרוח או השלכותיו (נפילת עץ על גג, למשל). זה מכסה גם שריפה הנגרמת על ידי קצר חשמלי או תופעת לוואי אחרת של הסערה. עם זאת, מרבית הפוליסות אינן מכסות את הנזק שעלול לגרום להפסקת חשמל של מחשב או מקפיא. אם התוכן של האחרון הולך לאיבוד בגלל שיטפון, יש לפצות אותך. אם זה הפסקת חשמל, כנראה שלא תהיה.

מהן ההכללות האחרות הנפוצות ביותר?

צמחים, סככות לגינה, תריסים, מרזבים, גדרות, חלונות (אלא אם כן נקבע בחוזה שבירה בזכוכית) הם אי הכללות תכופות. אנטנות לטלוויזיה אינן מכוסות באופן עקרוני. במקרה ופנל ברזל גלי שנקרע ממחסן הגינה שלכם פגע בביתכם, ערבות הסערה עובדת עבור הבית ולא עבור המקלט. אם מעולם לא הצהרת על המרפסת שבנית, ברור שהיא גם לא תכוסה.

מה עם מכוניות?

כדי לקבל פיצוי, בטח הוצאת ביטוח נזק לרכב שלך. ביטוח חבות חובה אינו מספיק, אפילו עם צו אסון טבע. אם אתה מכוסה, עקוב אחר הנוהל הרגיל, השתמש במוסך שאושר על ידי המבטח שלך.

איזו תקופת פיצוי?

במקרה של אסון טבע, יש למבטחים מקסימום 3 חודשים מההצהרה לפיצוי הקורבנות.

הנחה במיסים מקומיים

שר התקציבים אריק ווורת 'הודיע ​​כי קורבנות שינתיה יוכלו ליהנות, על פי בקשה, מ"הנחה מלאה "של מס הדיור ומס הארנונה לשנת 2010. הממשלה כמו כן, יבקש ממרכזי המס לבחון ב"חסד טוב "את בקשות תקופות הפוגה או תקופת התשלום שביצעו הקורבנות בגין מסיהם באופן כללי.

ארואן סזנק


http://www.quechoisir.org/pages/breves/ ... =nlh100302

"איבדנו" חתיכת נתיך 1 (סוף סוף זה פשוט עבר) וחממה (ברזנט רך במחיר של 230 € אבל זה + או - לתיקון) אבל בכנות אני לא רוצה להשתין אותי עם ביטוח ...
0 x
oiseautempete
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 848
כתובת: 19/11/09, 13:24

lu הודעה ללאנָקוּב oiseautempete » 02/03/10, 20:20

כריסטוף כתב:
אבל הרוב (28 או 29 הלילה) נובעים מהפרת הסוללה (סיבה כפולה: סערה + גאות ושפל) בוונדה ... וזה באשמת "אין מזל" ...

בכל מקרה זה לא טריוויאלי כמו סערה ...

לאמיתו של דבר, ברצוני לדעת ש- pkoi the eliseée מדבר על "אסון לאומי" (ביטויו של סרקוזי מועבר במהירות על ידי העיתונאים במתחם הממשלה ...)?

התייחסות לסערה זו כ"לאומית "זה לבוז לקרבנות מדינות אחרות שנפגעו מהסערה ...

זה אסון טבע ... אין טעם! לאומה אין שום קשר לזה ... קל וחומר הלאומיות ...

כולנו שווים לגחמות הטבע ... שלא מכיר את הגבולות (סוף סוף, בל נשכח שסרקו היה אחד האחראים לשקר הענן של צ'רנו ...)



ברור שאתה שונא את סרקוזי, לי זה רק הנימוסים שלו שאני לא אוהב, לא את העבודה שלו שהיא בדרך כלל די מדהימה ... מתי "ההשלכה שלו בזמן טשרנוביל" ... בלה, הוא היה שנה לאחר מכן מונתה לאחריות "בשירות נגד סיכונים כימיים ורדיולוגיים" במשרד הפנים, כך שהיא לא עומדת ...
סערה זו היא אכן קטסטרופה לאומית מנקודת מבטו של נשיא צרפת, בהזכרו כי סרקוסי אינו קיסר אירופה, בניגוד למה שהיה קורסיקה מפוארת שלא הייתה במקום אחר לא גדול יותר מאשר סרקו ...
סערה לא אנקדוטלית ?, מבחינה עולמית הסערה הזו לא הייתה כלום: שום דבר לעשות למשל עם ציקלון שזינוק הסערה שלו היה כפול עם רוחות מהירות יותר של 100 קמ"ש (למשל: אטולים שקועים לחלוטין במקרה של ציקלון, ההגנה היחידה, "הבתים המשותפים" המורכבים על כלונסאות או שהאוכלוסייה מוצאת מקלט) ... או אפילו טורנדו כאילו יש מאות בכל שנה בארצות הברית, המסוגלים להכות בית כמו פיתוי קש עם רוחות של 500 קמ"ש ...
באשר ל"חוסר המזל ", זה רק תוצאה של האברגיה המקומית: כמעט שום תחזוקה של צפירות שנבנו בעלות גדולה על ידי הישן ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 54199
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1554

lu הודעה ללאנָקוּב כריסטוף » 02/03/10, 20:21

אה אה אה תוך שנייה אחת עשינו פוסט תאום!

פורסם בתאריך: יום שלישי 02 במרץ 2010, 20:20:48
פורסם בתאריך: יום שלישי 02 במרץ 2010, 20:20:49


: גביני:

לא, אני לא שונא את סרקו, אני פשוט לא אוהב שקרנים ...
0 x
FPLM
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 306
כתובת: 04/02/10, 23:47

lu הודעה ללאנָקוּב FPLM » 02/03/10, 21:36

מצטער להסיע את הנקודה הביתה :?
oiseautempete כתב:כמעט שום תחזוקה של צפירות שנבנו בעלות רבה של הקדמונים ...

ומעל לכל, תכנון עירוני שמעולם לא נבחן מחדש תחת הקריטריון לשינויי אקלים, אולם נצפה במשך יותר מעשור. לא נערכו תוכניות וזמן שחזור הנזק עשוי להיות קצר מכדי לעמוד באסון שני כזה בשנה הבאה.
http://www.lesoir.be/actualite/france/2010-03-01/le-littoral-vendeen-victime-de-l-amenagement-du-littoral-756274.shtml
זו המחלוקת הבלתי נמנעת! ההוכחה כבר הוצגה שוב ושוב, עדיף למנוע מאשר לרפא! הרשויות הציבוריות, עם זאת, היו אמורות לגלם חוכמה, היו מודעות, הן פשוט חצו את זרועותיהן, והעדיפו להתמודד עם משימה פחות אקונולוגית או "פיננסית" פחות.
יש להודות, זה לא הזמן לתקוף אותם, אותם הם מתקנים תחילה. אבל לתת להם לחמוק, לברוח מאחריותם, לא!
יש מחלוקות שצריך לדון בהן ברצינות וחשבונות שצריך להסדיר, במיוחד אם חייהם בסכנה.
בשיטפונות אלה, שנגרמו בגלל גשם כבד או סערות, היו לרוב א
בלתי נמנעות. עם זאת, מספר גורמים, הקשורים לפעילות אנושית, עשויים לתרום
להחמיר את עוצמת התופעות, בפרט:
עיור אינטנסיבי אינטנסיבי, במיוחד באזורי סיכון (פיתוח אזורים
כבישים עירוניים וציבוריים, שינויים במהלך נהרות, כיבוש פזיז של
אזורי שיטפון). על פי הערכות, משרד האקולוגיה הצרפתי זיהה 4,5 מיליון יורו
אנשים באזורי שיטפון התפזרו בכמעט 8 עיריות;
􀂡 כריתת יערות, בפרט כריתת עצים שהוסמכה בעמקים,
גרמניה ואוסטריה, כדי לאפשר בניית בתי נופש, אזורים
תעשייתי או מסחרי בשולי מיוער עד כה של נהרות הרים;

מתוך דו"ח אירופי משנת 2005. (מקור)
0 x
"אם אתה לא נזהר, העיתונים בסופו של דבר יגרום לך לשנוא את המדוכאים למדכאים סוגדים. "

מלקולם X

dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 6

lu הודעה ללאנָקוּב dedeleco » 10/04/10, 15:16

בטלוויזיה הם הציגו תגובות של קורבנות קסינתיה וזה מפחיד ללמוד שלפני שתכנון עירוני אסר על הראווה, לבנות עם רצפה !!!!
תכנון העיירות היה פלילי (55 הרוגים) בנוסף לאישור לבנות באזור שיטפון, הוא אסר על חסכון באמצעים בשיטפון שמאחורי צוקים של 230 שנה, ללא שיטפון בתקופה זו.
אז נראה שהמדינה לא מצליחה לנהל את ההריסות מכיוון שהוחלט על שגיאות יפות, בית להרוס מעולם לא הוצף (הועלה עם 145 משאיות אדמה!) ושאר מאוד מוצפים ממש מאחורי הסוללה נשמרים בזמן אלה שבצד השני של הרחוב יהרסו !!!!
יש רושם שהלחצים והמעברים הישירים שעברו ממשיכים בחוסר מעש !!!

בצרפת קיימת ארמדה של אתרים עם סיכון קטסטרופה כמעט מסוים לאורך תקופות של 200 עד 400 שנה, כמו לגבי שינתיה ואחרים בעבר.
למעשה, אף מקום אינו בטוח מסופות, שיטפונות, רעידות אדמה, צ'רנוביל, טורנדו, צונאמי, סופת רעמים וברקים, ועלינו להרוס בכל מקום עם אותו היגיון!
יש להרוס את כל הבתים עם עץ שיכול ליפול עליהם, כמו גם את הסיכון לצונאמי ליד הים (להמעיט בוודאות במשך 400 שנה בהתחשב בכך שבליסבון בשנת 1755 !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tremblemen ... e_Lisbonne
על האוקיאנוס האטלנטי הסיכון לא מוגבל לליסבון !! )
מה שישמיד את כל החוף האטלנטי במשך מאות קילומטרים גבוהים בהרבה מ- Xynthia, יציף וישמיד הכל בגובה 5 עד 10 מטר מעל פני הים ולא רק מאחורי שדות המגן !!!
אנו שוקלים סיכון רק לאחר האסון כשזה מאוחר מדי !!!
הרשויות, אפילו כביכול מוכנות, אינן מסוגלות לנהל אסונות אלה, באשר לגבי שינתיה גרוע יותר ביחס לגודל שלה !!
הסיכון הסייסמי והצונמי נמוך פי 10 עד 50 באירופה מאשר באזורים אחרים כמו יפן, סין, קליפורניה, צ'ילה (התדירות האקראית עוברת בין 50 שנה ל -500, 1000 שנה לכל היותר!), אך זה אמיתי ובטוח כמו סחף יבשתי !!!

לגבי גרעיני אנו עדיין מעריכים את הסיכון ושרנוביל חדש הוא וודאות במוקדם או במאוחר באשר לרעידת אדמה, צונאמי או סערה..
אנו נאלץ לפנות תוך פחות מיום אזור שלם (רדיואקטיבי!) ובניגוד לאסונות אחרים, אי אפשר יהיה לחזור אליו, לטפח אותו, במשך מאות שנים, מכיוון שזוהם במשך 30000 שנה פלוטוניום וכו '. . !!
דמיין את ליסבון שהושמדה בשנת 1755 עדיין נאסרה בגלל הרדיואקטיב, אם היו תחנות כוח גרעיניות כמו בג'ירונד היום !!!

האסון הכלכלי יהיה גרוע מכל דבר שהונצח במשך מאות שנים.
כאשר אנו רואים את הקושי לנהל נכון את קסינתיה, למדוד את הגובה האמיתי להצפות, הרדיואקטיביות קשה בהרבה, הייתה נמדדת עם המון טעויות בסיכון האמיתי !!!

צרפת עם תחנות כוח גרעיניות נוטלת סיכון לא פרופורציונאלי וממעיטה בשיטתיות !!
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6479
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 498

lu הודעה ללאנָקוּב סן-לא-סן » 10/04/10, 17:24

דדלקו, אם היינו עוקבים אחר ההמלצות שלך לא היו הרבה מקומות בעלי חיים במדינה ...

דוגמא עם העיר ליון: 3 תחנות כוח גרעיניות סנט אלבן 50 ק"מ, בוג'י 30 ק"מ, סופר פיניקס בגובה 70 קמ"ש, מעבדה P4 (ישנם שני אזרחים בעולם, השנייה נמצאת באטלנטה) 3 ק"מ ממרכז העיר, 3 אתרים פטרוכימיים (Feyzin10km, Roussillon30km, Collonge au Mont D'or 20km) ובסיס אסטרטגי (Mont Verdun, 12 ק"מ, ממנו מתחיל סדר ההפעלה של כל הסירנות של צרפת במהלך תרגילים בכל יום רביעי).
אגרוף הליונה הוא השני בצרפת ... הוא מוצף פוטנציאלי.
מבחינה טכנולוגית היא העיר "העשירה" ביותר בסיכונים טכנולוגיים!
אה כל הכבוד פריז היא גם עיר הצפה.

יש צורך להבדיל בין הסיכון ההיפותטי לסיכון הנוכחי.
באופן דומה, בשיטפונות יש להבדיל בין שיטפונות איטיים המאפשרים זמן לעזוב (רוב הערים בצרפת מושפעות פוטנציאלית) משיטפונות הבזק.

לגבי גרעיני אני מסכים לחלוטין עם הנמקתך, אך לרוב, המעמד הפוליטי לא הבין זאת.
0 x
"גאון לפעמים מורכב לדעת מתי להפסיק" שארל דה גול.
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 6

lu הודעה ללאנָקוּב dedeleco » 10/04/10, 19:12

דדלקו, אם היינו עוקבים אחר ההמלצות שלך לא היו הרבה מקומות בעלי חיים במדינה ...

מדויק, אך אלה אינן המלצותיי, אלא ניתוח מדעי פשוט של סיכון לאורך תקופה קצת יותר מחיי אדם, ובהתחשב בכפל מקורות הסיכון, כמעט בטוח שיהיה אחד האסונות האפשריים !!
תודה שנתת את הרשימה עבור ליון שלא ערכתי, ועלינו להוסיף את הסיכון הסיסמי והמפולות, לא אפס עם האלפים שמעידים על מציאותו. זה יותר מדאיג ולכן קטסטרופה תתרחש עוד יותר ככל שמכפיל את גורמי הסיכון.
מסכים עם הסיכון הנוכחי או האיטי שמאפשר זמן לברוח, אך ניתן היה לצפות את מבול ה- Xynthia הבזק הנראה לעין עם פינוי ובתים עם פינוי בתקרות.
כל שיטפונות עם צפיות מגן שמצמצמות מאוד את ההצפות הפכו לסכנת שיטפונות בזק בגלל שיטפון בלתי צפוי של צפירות, על פי ניתוח מדעי מובהק !! יש לשים יציאות בתקרות בכל מקום בצרפת במקום להרוס במקום בודד שלא היה בר מזל אך לא סיכון יותר מאשר במקום אחר !!!
ללא דיקים, בעוד 230 שנה כבר לא היינו סופרים את השיטפונות אם כן, אבל מבול ה- Xynthia לא היה מתרחש, ומשאיר זמן לעזוב !!
המעמד הפוליטי לא הבין את זה, כמו הצרפתים בממוצע, אבל זה יהיה מאוחר מדי, אחרי אסון מסוג צ'רנוביל, או בופאל, שעם הרבה מקרי מוות, יהיה אסון כלכלי ואנושי במשך מאות שנים !!
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6479
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 498

lu הודעה ללאנָקוּב סן-לא-סן » 10/04/10, 20:42

הי דדלקו, המעמד הפוליטי סובל מ"תסמונת העששת ", בעיקרון: לא נורא לך, אתה לא הולך לרופא השיניים!
זה אותו דבר, אלא שהחיים תלויים בזה!
צריך רק להסתכל על ההיסטוריה של תקנות הבטיחות באש, (המתרחשות בעקבות שריפות קטלניות, או לאחרונה, השריפה מתחת למנהרת מון בלאן) כדי להבין שהמעמד הפוליטי משמש רק כמפלט אחרון!
בנוגע לסכנות, עלינו להבין את דבריו החכמים:
"לרדוף אחרי הטבע, הוא חוזר בדהרה".
0 x
"גאון לפעמים מורכב לדעת מתי להפסיק" שארל דה גול.
אישי de l'Utilisateur
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 54199
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 1554

lu הודעה ללאנָקוּב כריסטוף » 08/07/10, 12:34

דו"ח ממשלתי בן 191 עמודים שיצא זה עתה:
https://www.econologie.com/tempete-xynth ... -4296.html


סקר סקירה של קסנתיה על חוויה, הערכה והצעות לפעולה

TOME I: דיווח


לצפייה במי שנפגע על ידי קסינתיה קרוב או רחוק ...
0 x




  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אסונות הומניטריים, טבעי, אקלים תעשייתי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 3