נפילת אסד, דיקטטור אחד פחות

[GuyGadeboisTheBack]

למרות תמיכת הרוסים והאיראנים, הרודן נפל. מה יקרה אחר כך לא ברור, האם העם הסורי יעבור ממגפה לכולרה?

סוּריָה. איך נפילת אסד מרעידה את המזרח התיכון

קריסת המשטר הסורי מאיצה את היחלשות ההשפעה הרוסית והאיראנית במדינה ובמזרח התיכון, בעוד שנראה כי טורקיה מילאה תפקיד מרכזי בסתיו זה. רחוק מלהתאבל על הדיקטטור אסד, העיתונות האזורית מודאגת עם זאת מהדרך שבה יעברו האיסלאמיסטים השולטים בכוחות המורדים.

עדיין בלתי נתפס לפני עשרה ימים, "סופם של חמשת עשורי השלטון של משפחת אסד יעצב מחדש את מאזן הכוחות באזור", מנבא ה-BBC. ביום ראשון הקרוב, 8 בדצמבר, הכריזו קבוצות מורדים בנאום בטלוויזיה הסורית הציבורית על נפילתו של ה"צורר" בשאר אל-אסד.

למתקפה הברק שלהם עשויות להיות השלכות בכל המזרח התיכון. במיוחד עבור בעלות הברית העיקריות של המשטר הסורי שהופל, איראן ורוסיה, שם טוען הקרמלין היום כי בשאר אל-אסד "התפטר מתפקידו" ועזב את ארצו. "סוריה הייתה עמוד התווך של ההשפעה האיראנית והרוסית בלבנט. עכשיו כולם יכולים לראות שהרפובליקה האסלאמית וחבריה במוסקבה בהלם", אמר ג'יימס ג'פרי, לשעבר שליח אמריקאי מיוחד לסוריה, ל-Middle East Eye.

נשיא ארה"ב הנבחר דונלד טראמפ קפץ על ההזדמנות לטעון כי "רוסיה ואיראן נחלשות כעת" וקרא לוולדימיר פוטין ל"הפסקת אש מיידית ולמשא ומתן" עם אוקראינה זלנסקי של וולודימיר, שאותו נפגש אתמול בפריז עם עמנואל מקרון.

איראן ובת בריתה הלבנונית פגעו קשות

אבל נראה שהמכה חמורה עוד יותר עבור טהראן. "איראן רואה, שוב, את השפעתה מתערערת קשות. סוריה בפיקודו של אסד סייעה לקשר את האיראנים לחיזבאללה ומילאה תפקיד מרכזי בהעברת נשק ותחמושת לארגון הלבנוני", נזכר ב-BBC.

קריסת המשטר הסורי "נובעת במידה רבה מהמכות שספגה ישראל הן לחיזבאללה והן לאיראן", מבקש גם הג'רוזלם פוסט לציין. עם זאת, העיתון הישראלי מזהיר במאמר המערכת שלו כי אירוע זה מהווה גם "הזדמנות וגם סיכון". אין ספק, "ישראל לא תתאבל על נפילתו של אסד, האויב הבלתי נסבל של ישראל". זה אפילו יכול, בתרחיש אידיאלי, "להציע ללבנונים הזדמנות להחזיר סוף סוף את השליטה במדינה שלהם".

עם זאת, הרכב כוחות המורדים הסורים לא משמח את ישראל: "הם מונחים על ידי ג'יהאדיסטים סונים שהלכו עד לאחרונה בקו של אל-קאעידה", כלומר ארגון חיית תחריר אל-שאם (HTC), "והם כוללים גם איסלאמיסטים הנתמכים על ידי טורקיה".

הסנדק ארדואן

ואכן, מסביר ל'אוריינט-לה-ז'ור בלבנון, "רג'פ טאיפ ארדואן מתחזה אוטומטית למסית והמנצח הגדול של הנסיעה הפנטסטית הזו" של המורדים הסורים. לנשיא הטורקי היו טענות נגד בשאר אל-אסד, שאותו דחק לנהל משא ומתן על החזרת מיליוני פליטים סורים לטורקיה ולהילחם נגד הכוחות הכורדים. למרות שהם קראו במשותף להפסיק את הלחימה, אנקרה, מוסקבה וטהראן, שקיימו אתמול פגישה משולשת בדוחא, קטאר, היו בעצם חלוקות לגבי המשבר הזה, מציין ה"גרדיאן".
קרא גם: נראה מטורקיה. סוריה: מנצחת גדולה מנפילת חאלב, אנקרה רוצה להתקדם לשטח כורדי

באופן רשמי, טורקיה מכחישה את תמיכתה באסלאמיסטים של HTC. עם זאת, עבור ל'אוריינט-לה-ז'ור, ארדואן הוא המגן העיקרי של קואליציית הכוחות הסוריים שעליו הטיל "משמעת ברזל". לפיכך, "המורדים נמנעו מכל התעללות המכוונת לאוכלוסייה", והפכו ל"נגישים יותר בעיני מערביים". ארדואן עצמו יקצור את הפירות.

"במקביל כשהוא מתענג על תענוגות הנקמה, הריס הטורקי לובש שוב את התלבושת האהובה עליו: זו של האיסלאמיסט המתון, שהמערב גם הציע כדגם מוכן ללבישה לעמי המדינות. אזור במהלך האביב הערבי קצר המועד."



פחד ממשטר איסלאמיסטי קיצוני

העיתון הלבנוני מודאג גם מסכנת הדבקה של "הקדחת" שאחזה בסוריה. עיראק השכנה "רדופה על ידי הסיוט של ח'ליפות סונית המותקנת בשעריה". עבור לבנון עצמה, עורך המערכת עיסא גורייב חושש יותר מתרחיש מערער יציבות אחד: "חלוקת סוריה", "הרדיקליזציה הדתית המוגברת שלה בשיטת הממשל" או אפילו "הנצחת ביצה עקובת מדם שמקיאה את מרקיה".

בעיני המדינות השכנות והמערב, התנהגות האיסלאמיסטים בקואליציה היא הלא נודע הגדול, והפחד הגדול. "מירושלים ועמאן ועד לוושינגטון ופריז, ממשלות מתכוננות לאפשרות האמיתית שדמשק תיפול בשליטת מיליציה שארצות הברית הגדירה רשמית כארגון טרור", כותב הוושינגטון פוסט.

HTC התנערה מקשריה עם המדינה האסלאמית ולאחר מכן עם אל-קאעידה ומנהיגה אבו מוחמד אל-ג'ולאני "שאפו לטפח תדמית מתונה וסובלנית יותר". עם זאת, "כמה אנליסטים בארצות הברית ובמזרח התיכון אומרים שהם עדיין לא משוכנעים", ומזכירים את הדוגמה ההרסנית של הטליבאן באפגניסטן.

גבריאל חסן

https://www.courrierinternational.com/a ... ent_225425

[GuyGadeboisTheBack]

נראה מטורקיה. נפילת אסד: עבור אנקרה, הזמן לעשות קרב עם הכורדים של סוריה

בריחתו של הרודן הסורי ונפילת משטרו, לאחר יותר מחמישה עשורים של שלטון אכזרי, לא אותתו על סיום הלחימה בסוריה. תורכיה, המבוססת על ניצחונם של המורדים, שהם כבר זמן רב הסנדק שלהם, פתחה את כוחות העזר הסוריים שלה כדי לתקוף את הכורדים המחזיקים בחלק מהמדינה. המטרה: לכבוש את העיירה מנבג'.

מצב הרוח די חגיגי בעיתונות הטורקית הפרו-ממשלתית לאחר ההודעה על נפילתו המרהיבה של משטר בשאר אל-אסד. פליטים סורים, כשלושה עד חמישה מיליון בטורקיה, חגגו את סיום הדיקטטורה הסורית ברחובות איסטנבול, או אפילו במסגד איה סופיה.

מדוחא, קטאר, שם היה אמור לשאת ולתת על הפסקת אש בסוריה עם איראן ורוסיה, האקן פידן, שר החוץ הטורקי נזכר שהנשיא האיסלאמי-לאומני ניסה לאחרונה לפתוח, ללא הצלחה, בשיחות עם משטר דמשק: "שלנו. הנשיא הושיט את ידו למשטר אך האחרון סירב לכך", הדגיש, לפני שיגור: "מעתה והלאה מיליוני סורים יוכלו לחזור למדינה שלהם. במדינה, התחלנו לעבוד בכיוון הזה", מדווח היומון טורקיה.

"אם הדיקטטור אסד היה מסכים לשתף פעולה עם טורקיה, זה לא היה קורה", אמר כותב מאמר ביומון ייני אקיט, נוסטלגי לאימפריה העות'מאנית.

"כל הדם והדמעות האלה קרו אחרי שהמדינה עזבה את האימפריה העות'מאנית, אבל עכשיו הדגל הטורקי התנוסס על חומות חלב ובמקום שבו נמצא הדגל הטורקי יש יופי וטוב כי זה דגל הצדק והטורקים הם חיילי האסלאם", הוא כותב, בהתייחס לדגל שהוצג על קירות המצודה על ידי קבוצות של שכירי חרב פרו-טורקים לאחר כיבושה ב-30 בנובמבר.

קרבות קשים סביב העיירה מנביג'

לאחר מספר פעמים שהניאו את כוח האופוזיציה החמוש הראשי, האיסלאמיסטים של חיית תחריר אלשאם (HTC), מפתיחת מתקפה נגד המשטר ובעלי בריתו באזור חלב, טורקיה נתנה סוף סוף אור ירוק, אבל הערבי וה חטיבות שכירי חרב טורקמניות שבשליטת אנקרה התמקדו לא בלחימה נגד המשטר הסורי אלא בכוחות הכורדים השולטים בחלק מהמדינה מהמקום שבו הם עברו. הדיח את המדינה האסלאמית (דאעש).

בעוד הלחימה בין המורדים וכוחות המשטר הופסקה ברחבי המדינה, נמשכים העימותים האלימים בין הקבוצות הללו בראשות אנקרה לבין הכורדים ובעלות בריתם הערביות המקומיות, המגינות על העיירה מנביג'. זו העיר האחרונה שהם עדיין מחזיקים ממערב לנהר הפרת. טורקיה מקווה לכבוש אותה במהירות, בעוד שנוכחותם של חיילים אמריקאים מונעת מהם להתקדם מזרחה מהנהר.

"הצבא הלאומי הסורי [השם שניתן לשכירי חרב פרו-טורקים] שולט ב-80% מהעיר", אומר היומון Hürriyet. ארצות הברית ציינה כי היא מתכוונת לעת עתה לשמור על חייליה באזורים ממזרח לנהר כדי לסייע לכוחות הכורדים במאבקם נגד תאי דאעש שנותרו.

"אפגניסטן החדשה בדלתותינו"

אבל המצב עשוי להשתנות אחרי ה-20 בינואר עם השבעתו של דונלד טראמפ, שב-7 בדצמבר האמר ברשת החברתית X: "לא צריך להיות לארצות הברית מה לעשות בסוריה! תן להם לסדר את עצמם!"

בעודו ממתין להתערבות בשטח, הצבא הטורקי מפציץ באופן קבוע עמדות כורדיות במזרח המדינה. תקיפת מזל"ט נוספת התרחשה ב-8 בדצמבר בעיירה תל תמיר, כך מדווחת סוכנות העיתונות הכורדית Firat News.
קרא גם: נראה מישראל. נפילת אסד, "הזדמנות להנחית מכה אחרונה לאיראן"

הכוחות הכורדים בירכו על נפילת משטר דמשק, הידוע באפלייתו נגד המיעוט האתני. בעיירות בעלות רוב כורדי, התאספה האוכלוסייה בכיכרות כדי לחגוג את האירוע ולהפיל את פסליהם של בשאר אל-אסד ואביו חאפז אל-אסד.

בטורקיה, עיתונות האופוזיציה השמאלית, המגנה את חלקם המכריע של "הג'יהאדיסטים" באופוזיציה החמושה, ספקנית יותר לגבי עתידה של סוריה ולגבי המדיניות הסורית של ארדואן: "אפגניסטן החדשה היא הדלתות שלנו, או איך לנסות להרוויח מכאוס" היא הכותרת של מאמר ביומון Evrensel.

דואר בינלאומי

https://www.courrierinternational.com/a ... rie_225427

[GuyGadeboisTheBack]

נראה מאיראן. טהראן מאשימה את המכה ומשנה את הטון שלה בסוריה לאחר נפילת אסד

איראן הכירה בכך שההתפרקות של המשטר הסורי היא מכה שמסתכנת בהחלשת השפעתה במזרח התיכון. "ציר ההתנגדות" מוטל בספק, מעריכים בתקשורת המקומית.


ביזה של שגרירות איראן בדמשק


עבור ממשלת איראן, סוף עידן אסד הוא חדשות מרות. המגן העיקרי של המשטר הסורי שנפל ביום ראשון ה-8 בדצמבר, הרפובליקה האסלאמית נאלצה לבדוק את עמדתה באסון. והתקשורת, גם המקורבים לממשלה, לא מסתירה את העובדה ש"ציר ההתנגדות" נפגע קשה.

בהצהרה שפורסמה באיחור רב, הודיע ​​משרד החוץ האיראני כי ימתין לראות את "ההתנהגות" של קבוצות חמושים כדי לקבוע את מדיניותו כלפי סוריה. טהראן "תאמץ עמדות מתאימות" מציינת את הטקסט הקורא, מבלי להזכיר את בשאר אל-אסד, להקים "ממשלה מכילה" ומאחלת "יחסי ידידות" עם דמשק.

שעות לפני ההודעה על נפילת ממשלת סוריה שינתה איראן את הטון כלפי המורדים. הטלוויזיה הממלכתית כינתה אותם "יריבים חמושים" ולא "טרוריסטים", בעוד שמשרד החוץ קרא ל"דיאלוג" עם הממשלה.

חזון עצמאי יותר של האירועים בסוריה

"השינוי בטון הממשלתי הוביל את התקשורת המקומית לפרסם גרסה עצמאית יותר של ההתפתחויות בסוריה", מציינת התקשורת הפרסית של ה-BBC. "בעשור האחרון, זה חסר תקדים שעיתון מפרסם את כותרת העמוד הראשי 'לקראת דמשק' עם תמונה של מתנגדיו המנצחים של אסד בשיא המשבר הסורי".

הטלוויזיה הממלכתית האיראנית הודיעה כי שגרירות המדינה בדמשק נבזזה על ידי "אנשים לא ידועים" אשר קרעו במיוחד דיוקנאות של מנהיג חיזבאללה הלבנוני חסן נסראללה וקאסם סולימאני, אדריכל ההשפעה האזורית מאיראן שנהרג ב-2020.

ראש הוועדה הפרלמנטרית לביטחון לאומי לשעבר, השמטוללה פלאחטפישה, שופט ב-X כי האיראנים "חייבים להיות מרוצים" עם נפילתו של בשאר אל-אסד. "לאף אחד אין את הזכות להוציא את הכסף של המדינה כדי לשמור על קורי עכביש", הוא אומר, בהתייחס לתמיכה הכספית שמעניקה איראן למדינה שברירית.

כך, איראנים רבים, שביקרו את המדיניות האזורית של הרפובליקה האסלאמית והאשימו אותה בהוצאת כספים ללא מטרה באזור, חגגו את נפילתו של בשאר אל-אסד. אחרים מזהירים מפני ממשלה איסלאמיסטית קיצונית הדומה לזו של הטליבאן האפגני שעלה לשלטון.

מדען המדינה אחמד זיידבאדי מזהיר בעיתון חם-מיחאן כי "אין להתייחס ברצינות להצהרות הראשוניות של כובשי דמשק". "אחרי כל שינוי פוליטי, יש הצהרות [מתונות], אבל לאחר זמן מסוים, אנו רואים שכפול של עריצות וטבח", הוא אומר.

"סמוך על האנשים שלך"

דבר אחד בטוח: כמעט כל כלי התקשורת המקורבים לממשלה מודים שנפילת בשאר אל-אסד היא מכה קשה ל"ציר ההתנגדות", כולל מקורביה השונים של איראן במזרח התיכון: חיזבאללה, המשטר הסורי שנפל. מיליציות שיעיות עיראקיות והחות'ים בתימן.

"אין ספק שהמכות שארצות הברית ובעלות בריתה הטילו על ההתנגדות היו מאוד כבדות, כואבות ומרות", מזהה התקשורת האולטרה-שמרנית המזוהה עם הכוח פארס ניוז. "חלק מהתקשורת שלנו עם ציר ההתנגדות וחיזבאללה נעשתה דרך היבשה דרך סוריה" ונפילת בשאר אל-אסד "בהכרח תציב בפני הרפובליקה האסלאמית בעיות נוספות".

ראש משמרות המהפכה לשעבר, הגנרל מוחסן רזאי, שצוטט על ידי היומון ג'וואן המקורב לצבא האידיאולוגי של המדינה, הזהיר מצדו מפני התערבות אפשרית אמריקאית-ישראלית בסוריה. "לניצול המצב על ידי ארה"ב וישראל לא תהיה תוצאה אחרת מלבד החזרה על המודל של לוב, אפגניסטן ועיראק", ציין.

בכותרת המתונה יותר ח'באר אונליין, סוציולוג סבור שעם היחלשות חיזבאללה ונפילת בשאר אל-אסד, הרפובליקה האסלאמית "לא יכולה יותר לסמוך על אנשיה". "הדרך היחידה של המערכת [האירנית] לשרוד היא לחזור לעם. ואני לא מדבר רק על תומכיו, אלא על רוב העם", הוא מסביר.

דואר בינלאומי

https://www.courrierinternational.com/a ... sad_225430

[GuyGadeboisTheBack]

נראה מישראל. נפילת אסד, "הזדמנות להנחית מכה אחרונה לאיראן"

רוב העיתונים היומיים בישראל מברכים על קריסת משטרו של בשאר אל-אסד ביום ראשון, 8 בדצמבר, בברכה על המכה החדשה הזו על הציר האיראני באזור. אבל העיתונות המקומית חוששת גם יחד מעליית האיסלאמיסטים בסוריה ומהשינוי האפשרי בסטטוס קוו ברמת הגולן, שנכבש מאז 1967.


"נפילת אסד היא מעל הכל ניצחון מוסרי". עבור ישראל, "המכה המאסיבית בציר האיראני - הקשה ביותר שספגה עד כה - היא חדשות טובות ביסודו", מדגיש עמוס הראל מייד ביומון הישראלי "הארץ" ביום ראשון הקרוב, 8 בדצמבר, בזמן שהמדינה העברית הייתה מאורסת עבור ישראל. 14 חודשים במלחמה נגד חמאס וכל "ציר ההתנגדות", הכולל גם את חיזבאללה בלבנון, משטר אסד בסוריה, המיליציות השיעים העיראקים, והחות'ים בתימן.

לאחר תבוסת חיזבאללה בחודש שעבר, וההתנקשות ב-27 בספטמבר של מנהיגו חסן נסראללה, ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו "רואה כנראה באירועים הללו הזדמנות להנחית מכה סופית לאיראן" מוסיף העיתונאי הישראלי. "זה חודשים, נתניהו קורא לממשל האמריקני […] לפגוע ישירות באיראן ולפרק את פרויקט הגרעין שלה".

"הציר השיעי קורס"

העיתונות הישראלית כולה אכן רואה בנפילתו הבלתי צפויה של אסד הזדמנות להינצל במלחמה הסמויה נגד משטר המולאות בטהרן. המשטר הסורי היווה עמוד תווך של "ציר ההתנגדות" הזה וראש גשר בין איראן ללבנון.

"ישראל לא תתאבל על נפילתו של אסד, האויב הבלתי נסבל של ישראל, שהפך את סוריה לבסיס עורפי למיליציות איראניות ולפלטפורמה להעברת נשק ותחמושת מסיבית לחיזבאללה", מוסיף, לא בלי למרבה האירוניה, ה"ג'רוזלם פוסט". מאמר המערכת של היום.

"לא ניתן היה לדמיין את מה שקורה בימים אלה במזרח התיכון אפילו בתרחישים האופטימיים ביותר לפני 14 חודשים לאחר מתקפת הפתע ב-7 באוקטובר. הציר השיעי שנועד לחנוק את ישראל קורס לנגד עינינו", מוסיף ynetnews, האתר באנגלית של היומון הישראלי "ידיעות אחרונות".

אבל האופוריה הזו בישראל ובעיתונות שלה נגועה בספקות רבים, אפילו סוג של פאניקה, כולל במאמרים מסוימים, לגבי עלייה אפשרית לשלטון של איסלאמיסטים סונים, הנחשבים עוינים למדינת היהודים ומקורבים לחמאס. "התמוטטות סוריה [של אסד]: הזדמנות וסיכון לישראל", מציג הג'רוזלם פוסט בכותרת מאמר המערכת שלו.
"אזור חוצץ עם המשטר הג'יהאדיסטי החדש"

חששות אלו מתגברים בשל העובדה שישראל כבשה חלק מרמת הגולן, בדרום מערב סוריה, מאז 1967 ובנתה בה התנחלויות. משטר אסד נתפס לעתים קרובות כערב לסטטוס קוו שהוא נוח למדי לישראל באזור השנוי במחלוקת זה, ללא תקרית גדולה במשך חצי מאה.



הוכחה לפחד אמיתי, הודיע ​​הצבא הישראלי ביום ראשון כי הוא התפרס באזור החיץ של הגולן (שם מוצב כוח של האו"ם מאז 1974) בקצה החלק הכבוש.


"לאור ההתפתחויות בסוריה ולאור [...] אפשרות של כניסת קבוצות חמושות לאזור החיץ", הצבא הציב כוחות ב"מספר נקודות מפתח הנחוצות להגנה על מנת להבטיח יישובים ביטחוניים של רמת הגולן ואזרחי ישראל. ", נאמר בהצהרה.



מקור בצבא הישראלי אמר ל"הארץ" כי הם "הופתעו ממהירות נפילתו של אסד [...] נוודא שנשק מפתח לא נופל לידי המורדים". לפי ה"ג'רוזלם פוסט", ישראל גם פגעה במפעל לנשק כימי של המשטר כדי למנוע מהמורדים לקחת אותו.

הרמטכ"ל של צה"ל רא"ל הרצי הלוי, במהלך ביקור בגבול סוריה בשבת, אמר כי הצבא עוקב אחר כוחות המורדים כדי להבטיח "הם לא יפנו לכיוון שלנו", מדווח "טיימס אוף ישראל".
קרא גם: נראה מישראל. סוריה: "ציר ההתנגדות" מסתכן בהחלפתו ב"מפלצת ג'יהאדיסטית"

חברי פרלמנט ישראלים אף קראו ביום ראשון לממשלת בנימין נתניהו להשתלט על רמת הגולן הסורית כדי להקים "אזור חיץ עם המשטר הג'יהאדיסטי החדש", נזכרת בעיתונות הישראלית, בהתייחס למורדים חיית תחריר אל. HTC), הקבוצה האיסלאמיסטית העיקרית בסוריה שהובילה את המתקפה נגד אסד, שיכולה לשלוט במדינה לפחות זמנית.

בכיר אל-חורי

https://www.courrierinternational.com/a ... ran_225426

[izentrop]

שרשור על למה הנפילה https://x.com/atummundi/status/1865527594826822049
https://threadreaderapp.com/thread/1865 ... 22049.html

[תניק]

אוף! עוד אחד, אחד פחות, זה לא ישנה את ההיסטוריה העולמית!

[izentrop]

לאסלאמיסטים רדיקליים ששמרו על פרופיל נמוך כדי להשיג את מטרתם, לנשים ומיעוטים מתונים יש אפילו יותר ממה לחשוש. המדינה מסתכנת לשקוע עוד יותר לתוך חוסר יציבות כמו לוב, כאוס שמגיע ללבנון.

הקלפים מערבבים מחדש במזרח התיכון, אבל עבורך, מוגן בגולם האירופי שלך, אין הרבה שינויים.

Le forum עובר עוד יותר אל האי-רציונלי, זו חייבת להיות מכה מנפילתו של אסד

[כריסטוף]

Le forum עובר עוד יותר אל האי-רציונלי, זו חייבת להיות מכה מנפילתו של אסד

האם גיאופוליטיקה לא הגיונית?

[GuyGadeboisTheBack]

אני חושב שהוא רצה לדבר על התגובה של יאניק ובאופן רחב יותר, פיטר (אף מזויף של אובמוט -בזמן שאנחנו בזה-), Gegyx "מחוץ לפקולטות" והבחור עם ג'ט לג פסיכי.

[כריסטוף]

אה בסדר ...

ממה שאני יודע על גיאופוליטיקה (זה לא הרבה אבל בהחלט קצת יותר מהמתבגר הממוצע) הוא שבדרך כלל במדינה ערבית, דיקטטורה היא שם נרדף ליציבות של המדינה והאזור... .ברגע שהדיקטטור נופל, לעתים קרובות זה אפילו יותר בלגן לאוכלוסיה...

אני מאמין שעדיין אין מדינה רשמית בלוב...ועברו כמה שנים מאז נפל קדאפי המכוער והמכוער!

כמה היה החוב הציבורי תחת קדאפי בעצם? זה בסדר, אני יוצא...