הכחדת ה- i 6

אסונות הומניטריים (כולל מלחמות משאבים וקונפליקטים), טבעיים, אקלימיים ותעשייתיים (למעט גרעיני או נפט forum מאובן ואנרגיה גרעינית). זיהום הים והאוקיינוסים.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב אחמד » 30/06/18, 23:07

האלימות הגלויה, במובן זה שהיא מובנת באופן כללי, בהחלט פחתה באופן כללי בתוך המין האנושי, אך תופעה אחרת של פיצויים (אותה פועלת נגד מינים אחרים והביוספרה) ) פעל לטובת אלימות מפוזרת אך קבועה בעלת אופי חברתי, כלכלי ופסיכולוגי. התוצאה היא פתולוגיות רבות * וסבלנות כללית.
באשר להתנגדות בין אלטרואיזם לאנוכיות, אכן מושגים אלו קיימים בדרגות שונות בכל בעלי החיים החברתיים והביטוי שלהם תלוי בהקשר: האלטרואיזם נוטה להעדיף את הישרדותה של הקבוצה **, האנוכיות היא יותר זו של קבוצה של אנשים קשורים פחות או יותר כנגד קבוצות חיצוניות מתחרות אחרות.
על פי פייר ז'ובנטין, האדם כראשם נשא באופן אינסטינקטיבי למדי להתנהגות אנוכית למדי, אך בהיותו, כבר לא ביולוגי, אלא קשור מבחינה אקולוגית ואתולוגית לזאב, הוא היה מפתח אלטרואיזם בעל אופי תרבותי, זכר לעברו הארוך של הצייד ב להקת משחק גדולה.

* הפתולוגיה שניתן לתאר במקרה זה כתגובה בריאה אך אינה ניתנת לביטוי כנגד אלימות אשר פונה לפיכך כנגד הקורבן: עונש כפול! :(
** ולכן גנים קשורים או כמו היום תחליפי גנים: מולדת, דת או אמונה כלשהי המאחדת קבוצה (תומך במועדון כדורגל! :D ).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב סן-לא-סן » 30/06/18, 23:38

אחמד כתב:באשר להתנגדות בין אלטרואיזם לאנוכיות, אכן מושגים אלו קיימים בדרגות שונות בכל בעלי החיים החברתיים והביטוי שלהם תלוי בהקשר: האלטרואיזם נוטה להעדיף את הישרדותה של הקבוצה **, האנוכיות היא יותר זו של קבוצה של אנשים קשורים פחות או יותר כנגד קבוצות חיצוניות מתחרות אחרות.


סקרנות ואנוכיות הם אותו דבר אך לא באותו סולם.
בן אנוש הוא מקבץ של מיליארדי גנים, להיות אנוכי הוא למעשה אלטרואיזם עבור מיליארדי המשנה שלו!
כמו כן, מגיני "העדפה לאומית" הם כביכול אלטרואיסטים כלפי בני ארצם ואנוכיים כלפי אחרים, עניין של נקודת מבט.
האם יכולים להרחיב את ההשתקפות הזו לתאגידים, מעמדות חברתיים, דתות ומיעוטים מכל הסוגים וכו '... וכו' ...
אפילו אדם העוסק בסיוע הומניטרי ללא גבולות היה מראה צורה מסוימת של אנוכיות כלפי צורות חיים שאינן אנושיות, מכיוון שאובייקטיבית ההתפתחות האנושית נעשית על חשבון אחרים ...
הפיוס של חסד אוניברסלי הוא אפוא אתגר לא קטן!

מצידי אני מגן על תזה pessimo-מציאותי: אני חושב שהתשוקה למען החיה כשהיא מתפתחת דרך התנועה טבעוני הוא במציאות בקנה אחד עם פיתוח בר-קיימא.
ההתכווצות הקרובה של כלכלות מדינות התעשייה מהשעה הראשונה תוביל לירידה בצריכת הבשר שלנו, התנועה טבעוני נראה לי למעשה אמצעי מיומן להלבשת טרנספורמציה זו, באותו אופן שהלבשנו את סופו של סחר העבדים בהצטיינות הומניסטית לטובת מודל כלכלי חדש.
אנו יכולים אפוא להרשות לעצמנו לחשוב שמרבית ההתקדמות בעלות אופי הומניסטי או אלטרואיסטי הם למעשה מסך שמוצב אחורי כדי להסתיר את המציאות העגומה של דטרמיניזם במשחק.
זה לא יכול להיות מפתיע במיוחד מכיוון שהמוח שלנו עובד כך: האגו שלנו מייחס את עצמו להשגת מעשים שהם למעשה התכנסות לא מודעת של תהליך נוירולוגי.
ההיסטוריה הייתה מהווה, מנקודת מבט זו, רק קריינה שבוצעה אחרית דבר ומדגישה את "גדולתו האנושית" ...
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב אחמד » 01/07/18, 08:21

כן, זה מאוד ברור: כתבתי את ההודעה שלי קצת בחיפזון והניסוח שלך הרבה יותר טוב. אני מרשה לעצמי לתקן משפט:
** ולכן גנים קרובים, או כמו כיום, תחליפים לגנים (ואלה המם, גנים נפשיים): המולדת, הדת או שכנוע כלשהו שמאחד קבוצה (תומכי מועדון כדורגל! :D ).

אתה כותב:
... רוב ההתקדמות בעלות אופי הומניסטי או אלטרואיסטי הם למעשה מסכים המותקנים אחורי, כדי להסתיר את המציאות העגומה של הדטרמיניזם שעומד על כף המאזניים.

זהו תצורה מחדש עלילתית בהתאם לתרשים מובן של מה שמרכיב את המרקם האידיאלי של חברה: הסיפור שהיא מספרת לעצמה; באופן לא מודע, כפי שאתה מציין בהמשך, אך גם לעתים קרובות במכוון, מכיוון שמתנצל או פשוט מצדיק. הבה נחשוב בנושא זה, על ניצחון החירות * על הנאציזם: הדברים הרבה פחות פשוטים מההצהרה המחמיאה הזו וכדי להצליח להביס את כוחות הציר, היה צורך לפנות לאותם אמצעים , גדל. בהחלט הנאציזם הובס, אך הרבה ממה שרצה היטלר, מהר מדי ובאכזריות מדי, בסופו של דבר הרחיבו את אחיזתו בעולם בצורה כה מגניבה שהוא כבר לא מציג את עצמו כיריב שמזוהה בבירור וללא עיקוף.
אתה כותב:
מצידי אני מגן על תזה פסימו-ריאליסטית: אני חושב שהשיגעון כלפי הסיבה לבעלי החיים כשהוא מתפתח באמצעות התנועה הטבעונית הוא במציאות בקו ישיר של פיתוח בר-קיימא.

אני מבין את נקודת המבט שלך, אך בהתחשב בריבוי הדעות על ריבוי נושאים, בהכרח תמיד יהיו תנועות מסוימות שניתן לערער עליהן כשגופן מגונן ובתום לב. לכן אינסטרומנטליזציה אפשרית תמיד, כל מה שעושה. Exnihiloest טען שאנחנו אחראים לרעיונות שהפצנו, לא משנה מה השימוש שעושה בו לאחר מכן: אם הוא צדק (חס וחלילה! :D ), זה אפס פקטו אוסר על כל צורה של ביטוי ...

* מונח המחמק באלגנטיות את הרקע הגיאו-פוליטי ... 8)
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב תניק » 01/07/18, 08:59

שלום
מצידי אני מגן על תזה פסימו-ריאליסטית: אני חושב שהשיגעון כלפי בעלי החיים גורם להתפתחותו דרך התנועה הטבעונית תואם למעשה את פיתוח בר-קיימא.
חלקית בלבד! על שהחליפו על שלהם forums עם הטבעונים הללו אנו יכולים להבין שמלבד מודעות אמיתית, ולכן כדי לחפש את התודעה הזו בחייהם, אנו מבינים שהם בעיקר מציעים סוג של אידיאליזציה לכן השתייכות לסוג אחר של "עלית" שמתמודדת עם סוג של סתמיות בקרב אלה שאיתם הם חלקו את הסתר הזה לפני זמן קצר. (המקצוענים ביותר הם המתגיירים החדשים כרגיל)
זה אינו דבר ספציפי מכיוון שאנו מוצאים התנהגות זו אצל כל מי שמגלה גילוי שיכול, ולעתים יהיה, להפוך את חייהם על פיהם.
ההתכווצות הקרובה של כלכלות מדינות התעשייה בשעה הראשונה תוביל לירידה בצריכת הבשר שלנו,
אני לא מאמין שזה קשור, לפחות באופן בלעדי, לכלכלה התעשייתית. כבר כיום צריכה זו קשורה לשני גורמים עיקריים שהם התקדמות חברתית והאמצעים הכספיים שהיא מעניקה ומצד שני לפיצוץ האקספוננציאלי של האנושות. עם זאת, כל אחד מהם, בנפרד, אינו מספיק בכדי להוביל למה שמצפה לנו בהכרח, למעט בעקבות התמוטטות התעשייה למשל, וחזרתה לסבל קודם, או אחרת קריסת אוכלוסיית העולם על ידי n כל תהליך כמו מלחמה מוחלטת, רעב, כל פתולוגיה (סרטן שהוא קצת איטי מכדי להשיג זאת!)
התנועה הטבעונית נראית לי למעשה כדרך חכמה להלביש את המהפך הזה, באותו אופן שהלבשנו את סיום סחר העבדים השחורים עם צדוד הומניסטי לטובת מודל כלכלי חדש.
זה אפשרי, אבל זה מרמז על צוואה חיצונית לתנועה עצמה, שלא תפסתי בצורה מובנת מאליה בשום מקרה. אני חושב יותר של מודעות אמיתית, אפילו עם סרבול, אינדיבידואלי וזה מתפשט, לא כאידיאל לחיים (בנושא זה יהיה הרבה מה לומר) אלא כמכה את קערת החברה לאחר שנצנץ, באליקים שאנחנו, עתיד מזהיר בדיוק.
מראה לארק (בתמונה) דבר אטרקטיבי אך מטעה.
אנו מוצאים אותה גישה (לעיתים באותה אופן אך לא תמיד) כלפי רפואה הוליסטית הומניסטית יותר, כמו H, תרופות אלטרנטיביות, כלפי אוכל בריא יותר או אפילו אורגני (כולל VG) וכו '... אבל זה לא מייצג ותייצג תמיד רק מיעוט בעולם מכיוון שממול יש אכן אינטרסים תעשייתיים גדולים, אך גם אטאוויזם, התרבות האבות הקדמונית (באופן כללי הערכת יתר), אך גם ובעיקר העובדה שהחברות שנקראות. לקורסי פיתוח יש גם הרצון (ולא הצורך) להראות את הגישה שלהם לרמה חברתית גבוהה יותר ולכן להדגיש את המדינה האחרונה על ידי הדגמה של הפוטנציאל הכספי שלה, אשר על פי המודלים המערביים בעיקרו לעשות כמו העשירים ביותר, המצטיינים, שגם הם עברו את שלב החיקוי הזה של שאר האמידים שהיו בעיקר בקרב האצילים, הבורגנים, אמידים מספיק כדי מציעים מנות בשריות רבות.
כך שגם אם החברות המערביות שלנו היו הופכות ל- VG ואפילו טבעוניות, זה כמעט ולא היה משנה את המצב ברמה הגלובלית.

* הפתולוגיה שניתן לתאר במקרה זה כתגובה בריאה אך אינה ניתנת לביטוי כנגד אלימות אשר פונה לפיכך כנגד הקורבן: עונש כפול! :(
נראה טוב מאוד! כל הפתולוגיות הן תגובות נגד עצמו, הפרט חולה בהווייתו, כלומר בבחירותיו, במחשבותיו, במעשיו, בטעות.
** ולכן גנים קשורים או כמו היום תחליפי גנים: מולדת, דת או אמונה כלשהי המאחדת קבוצה (תומך במועדון כדורגל! :D ).
היזהר מסכנה, : Evil: כדורגל חשוב יותר מכל דבר אחר! :הֶלֶם:
נערך לאחרונה על ידי תניק 01 / 07 / 18, 09: 11, 1 נערך פעם.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב אחמד » 01/07/18, 09:09

תניק, אתה כותב:
אני לא מאמין שזה קשור, לפחות באופן בלעדי, לכלכלה התעשייתית. כבר כיום צריכה זו קשורה לשני גורמים עיקריים שהם התקדמות חברתית והאמצעים הכספיים שהיא מעניקה ומצד שני לפיצוץ האקספוננציאלי של האנושות.

משפט זה מנוגד: גם הפריחה הדמוגרפית וגם ההתקדמות הזמנית ברמת החיים נובעת מהכלכלה התעשייתית ולכן בהכרח תשתנה איתה ...
אקספוננציאליזם כלכלי מעדיף את הפתרונות היקרים ביותר על מנת למקסם את הרווחים ואת פיזור האנרגיה. עצירה להתפתחות זו תסמן את החזרה / נופש לפרקטיקות סבירות יותר, הכרחי.

* אז "סביר" הוא כאן רק דמות דיבור ויש להציב אותו בין מרכאות מכיוון שרק דטרמיניזם יכול לשנות את ההתנהגות שלנו באופן כללי. מה שמאפיין את האדם הוא היכולת יוצאת הדופן הזו לדמיין בעיות שאין להן את הפיתרון ... :גָלִיל:
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב סן-לא-סן » 01/07/18, 10:11

תמונה

כפי שניתן לראות בתרשים, צריכת הבשר שהגיעה הגיעה לשיאה בצרפת בסביבות שנת 1998.
האם השנה סימלה מודעות למצב בעלי החיים?
למעשה, לא ממש, צריכת בשרים של יונקים יורדת בגלל שני גורמים: עליית המחירים, אך גם בגלל משבר הבריאות של פרה משוגעת (1986/2000), כאשר שתי התופעות קשורות זו לזו.
צריכת העופות נותרת במגמת עלייה ...
תמונה

תמונה
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב תניק » 01/07/18, 12:59

כפי שניתן לראות בתרשים, צריכת הבשר שהגיעה הגיעה לשיאה בצרפת בסביבות שנת 1998.
האם השנה סימלה מודעות למצב בעלי החיים?
למעשה, לא ממש, צריכת בשרים של יונקים יורדת בגלל שני גורמים: עליית המחירים, אך גם בגלל משבר הבריאות של פרה משוגעת (1986/2000), כאשר שתי התופעות קשורות זו לזו.
צריכת העופות נותרת במגמת עלייה ...

בהחלט! אך ביחס לצרפת בפרט.
צריכת בעלי חיים היא בעיה עולמית בה התופעה מתהפכת. המדינות המתפתחות כביכול מגדילות את הצריכה שלהן, בטח על ידי שיפור האמצעים הכספיים שלהן (ככל שיהיו חלשים ככל שיהיו) אך גם ובעיקר מכיוון שהיא מייצגת סוג של הצטרפות חברתית בה משקי בית יקריבו פריטי מזון מסוימים מועילים יותר עבור להרוויח מהמודל המערבי הזה בעיקר (החלום האמריקאי). ניתן לראות זאת בירידת המחירים ולכן באיכות הפירות והירקות (על ידי סופרמרקטים) כדי לאפשר למשקי הבית לקנות את הסמל החברתי הזה.
מה שנראה שהוא לא מבין הוא שהירידה (היחסית) באלימות במהלך המאה ה -20 מתואמת ישירות לגידול באותה אלימות זו כלפי הביוספרה, זהו מעבר.

אכן, האדם מבצע כל העת העברות כאשר הוא אינו יכול (מסיבות חברתיות המופעלות על ידי חוקים) לפעול ישירות באלימות. מכאן משחקי הקרקס (ז'אנר הכדורגל), קרב שוורים, ציד בהם האדם מרוקן את מלאי האגרסיביות שלו על אחרים. אבל זה גם המקרה של משחטות שבהן אי אפשר לראות עוד אלימות זו לאור היום מסיבות שונות שהוזכרו על ידי מתנגדי כל סוג של הרג.

הסינים ואחרים שורפים את דבריהם של "המפקדים" שלהם כדי להשתחרר מהצפתם ולכן יוכלו לחזור "בשלום" לעבודות העבדים שלהם.
אז ההכחדה הזו תלויה ישירות בגידול האוכלוסייה, הרבה יותר מאשר בגלל התיעוש של החברות העשירות שלנו שאינן מייצגות את החברות של העולם הזה. אז בעלי החיים יצטרכו להקדיש יותר מ -70% מהאדמות החקלאיות למאכל בעלי חיים עד שנת 2050 (זהו מחר) ולכן איפה הם ימצאו את האדמה שמאפשרת להם אם לא על ידי כריתת יערות נוספים או על ידי שאיבה ממנה בקרקע חקלאית לשימוש במזון אנושי. זה מעגל קסמים! :הֶלֶם:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב dede2002 » 01/07/18, 15:39

אחמד כתב:...

Dédé2002, אתה כותב:
יתרה מכך, גם "המכונה הטכנולוגית" המציגה עצמה כתחליף להחלפה, תתקשה לשרוד בכוחות עצמה.

מבחינה אקטואלית, בוודאי, אך הדינמיקה בתהליך המלאכותיות מצביעה על היפוך בהיגיון העומד בבסיס הרס החיים ויוביל לאוטונומיה של המכונות בפנים עולם טכנו-מכני * ממנו המין האנושי, וקטור זמני, הופך חסר תועלת, בתורו ייעלם.

* טכנוספירה, לדעתי, במונחים של סן-לא-סן.


"הטכנוספירה" שאתה מתאר תהיה כנראה גם וקטור זמני ... אבל אנחנו לא נהיה שם כדי לראות את זה. :P
0 x
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב dede2002 » 01/07/18, 15:45

dede2002 כתב:אך ה"תחליף "לא יכול היה לשרוד לבדו, ללא המינים האחרים ...

יתרה מכך, גם "המכונה הטכנולוגית" המציגה עצמה כתחליף להחלפה, תתקשה לשרוד בכוחות עצמה.

לגבי אפר, ההמלצות הנוכחיות הן מעל הכל לא לכרות עצים חולים, בתקווה שיש כאלה שיפתחו התנגדות ויכולים להעביר אותה לצאצאיהם.


בנוגע למין שלנו, המורכב בעיקר מאורגניזמים שהשתנו בזכרון הזכרון, ההמלצות הנוכחיות הן (במיוחד) (לא) להרוג אנשים מורדים, ברעיון שחלקם יפתחו התנגדות ויכולים להעביר אותה לצאצאיהם ...
1 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: ההכחדה ה- i 6




נָקוּב אחמד » 01/07/18, 18:20

תניק, אתה כותב:
אז ההכחדה הזו תלויה ישירות בגידול האוכלוסייה, הרבה יותר מאשר בגלל התיעוש של החברות העשירות שלנו שאינן מייצגות את החברות של העולם הזה.

כמובן, אינני מודע לגורם שמייצג את היריבות הזכרית, אך אי אפשר היה לבטא את זה ללא התיעוש של החקלאות, אשר פרוס כהמשך הגיוני לתעשייה הקלאסית. צורה זו של תיעוש מורידה את עלויות הייצור עד שהם חופפים להגדלה משמעותית בכוח הקנייה במדינות חדשות אלה המשתוקקות להעתיק את המודל המערבי הדומיננטי.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אסונות הומניטריים, טבעי, אקלים תעשייתי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 97