צמצום צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5712
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 807

צמצום צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב sicetaitsimple » 08/02/21, 22:48

נושא שנבע מראשיתו של דיון בשרשור "גן ירק של עצלנים", אך שלא היה ממש במקומו משום שמדברים שם מעל הכל על גן ירק.

אני מעתיק את הערת Did67 ואת תרומתי:

מאת sicetaitsimple »08/02/21, 19:34

Did67 כתב:
בכל מקרה, כשמישהו "מחפש" אותי על העובדה שאני נותן "חציר טוב" (טוב, זה לא, אבל אני מסביר את העולם) לגינת הירק שלי, אני עונה על אחד משני הדברים הבאים:

- אני מוצא יותר מכובד לייצר ירקות טובים עם חציר מאשר להאכיל סוס שאעצבן אותו בעקמת בסופי שבוע (700 סוסי פנאי בצרפת !!!!)

- ואכן, כמו שאתה אומר, עלינו לחשוב מחדש על המערכת הכוללת שלנו: יהיה לנו טוב יותר אם נצרוך מחצית מהבשר, מה שאומר שנחסך הרבה חציר! בעזרתו אנו יכולים לייצר ירקות טובים.


זה נושא מעניין מאוד (השלכות של צריכת בשר על שאר החקלאות), אולי זה היה ראוי לשרשור ייעודי, אלא אם כן הוא כבר קיים?
תשכחו מסוסים "פנאי", זה מאוד ספציפי.
מלבד זאת, בצרפת מי שאוכל חציר הוא בקר, ובצורה מינורית מאוד, כבשים. בשר חזיר ועופות אוכלים משהו אחר.
אז להפחית בצריכת בשר בקר? זה אפשרי כמובן, אך זה מרמז על ירידה בייצור החלב.
עם זאת, אם נצמצם את צריכת הבשר בסך הכל, יהיה צורך להגדיל את צריכת מוצרי החלב (ושל דגני בוקר, קטניות, ביצים ולכן של תרנגולות, ...). וגודל עדר הבקר, זה קודם כל קשור לייצור החלב הרצוי!

בקיצור, זה מעניין ומורכב. כמובן שכולנו יכולים ללכת לטבעונות! אז יש השלכות על החקלאות הצרפתית ....

לליבך הטוב על תגובותיך!
0 x

אישי de l'Utilisateur
plasmanu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2447
כתובת: 21/11/04, 06:05
מיקום: תצפית חלל 07170 Lavilledieu
x 49

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב plasmanu » 09/02/21, 06:02

כואב לי לפרסם זאת כשיש לי צבי במקפיא וחזירי בר שמסתובבים בבית.

"הסיבה המפתיעה מדוע אכילת בשר פוגעת בבריאותכם"
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... nte-85599/
"תזונה עשירה מדי בחומצות אמינו גופרית מונעת מהגוף לייצר מימן גופרתי, גז רעיל בכמויות גדולות אך מועיל כאשר הוא מיוצר במינונים פיזיולוגיים על ידי התאים.

מחקרים רבים הראו כי לצריכה מוגזמת של בשר השלכות מזיקות לבריאות. בשר אדום אף סווג על ידי ארגון הבריאות העולמי כגורם מסרטן לבני אדם, ואנשים שאוכלים הרבה בשר אדום נמצאים בסיכון גבוה יותר למוות. בפרט, האשימו שומנים רוויים, ברזל או אפילו פחמימנים ארומטיים פולי-ציקליים (PAH) ואמינים ארומטיים. אך, על פי מחקרים שונים, זהו מרכיב נוסף אשר יהיה מקור ההשפעות המזיקות של בשר: מימן גופרתי (H2S).

H2S: גז רעיל, אך חיוני לגוף האדם ...
"

בכל מקרה, אני שמח שיש לי 3 סוסים מול הבית שלי, זה מיכל זבל. אל תשכח שהחציר מתעכל חלקית, אנחנו יכולים להכין מאלץ
0 x
"לא לראות רוע, לא לשמוע רוע, לא לדבר רוע" 3 קופים קטנים מזרו
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 11691
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 835

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב תניק » 09/02/21, 08:26

Did67 כתב:
(...) אני עונה על אחד משני הדברים הבאים:
- אני מוצא יותר מכובד לייצר ירקות טובים עם חציר מאשר להאכיל סוס שאעצבן אותו בעקמת בסופי שבוע (700 סוסי פנאי בצרפת !!!!)
ומה אם כן עם שאר בעלי החיים שלא יהיו להם עקמת, אלא יישחטו כדי לענות על צרכי ההרג האנושי?
ואכן, כמו שאתה אומר, עלינו לחשוב מחדש על המערכת שלנו ברחבי העולם:
מסכים לגמרי!
יהיה לנו טוב יותר אם נצרוך מחצית מהבשר,
ואפילו עדיף בלי, מכיוון שמוצרים אלה הם אנטי-פיזיולוגיים לבני אדם!
עם זאת, אם נצמצם את צריכת הבשר בסך הכל, יהיה צורך להגדיל את צריכת מוצרי החלב (ושל דגני בוקר, קטניות, ביצים ולכן של תרנגולות, ...). וגודל עדר הבקר, זה קודם כל קשור לייצור החלב הרצוי!
אנו מוצאים בהשתקפותך הנחה רגילה המבוססת על חלבונים הכרחיים המפורסמים "שהומצאו" על ידי ספקי הבידוש ואשר שימשו כדי להצדיק את מעשי הטבח שלהם.
מכאן התנהגות פיצוי זו, של מי שמצמצם את צריכת הגופות שלהם, עם כוחות קטניות (סוג סויה) וכוחות של מוצרי חלב:

זה נופל משארבידיס לסקילה:
על ידי ניסיון להימנע מרוע אחד, הוא נופל לרעה גדולה עוד יותר. מילה נרדפת: מעבר לרע לגרוע.


עם זאת, נראה כי איש, בקרב דיאטנים (רשמיים), לא בדק מעולם את הפיזיולוגיה / האנטומיה הקובעת את משפחת המזון של כל יצור חי וכולם יכולים לבדוק את עצמם, את ילדיהם, את חיות המחמד שלהם או את הפרא: מְשׁוּנֶה!
זה יאפשר לאמת חלקית ובאמצעות חוויה חיה כי אי צריכת בשר אינה מצריכה פיצוי מסוים ומעל לכל לא להגדיל דבר, אלא להפך להפחית את צריכת המזונות העודפים בחלבון ללא צורך ממשי: מוצרי חלב, קטניות, ביצים למיניהן.
בקיצור, זה מעניין ומורכב. כמובן שכולנו יכולים ללכת לטבעונות! אז יש השלכות על החקלאות הצרפתית ....
זה מורכב כמו כל שינוי מנטאליות ומנהגים, ולכן זה לוקח זמן והרהור.
אך אסור לנו לבלבל בין צמחונות, טבעונות וטבעונות, שלוש משפחות כלליות עם סיבות והתנהגויות שונות מאוד. בכל הנוגע לחקלאות, פריון הקרקע תלוי פחות בתשומות חיצוניות (למעט כאשר החי והצומח של האדמה המנוהלת בצורה גרועה מאוזן מחדש, וכאשר אלה מספיקים כדי לקדם ייצור לא אינטנסיבי לצרכי צריכה אנושית.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
ראג'אווי
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 620
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: קורסיקה
x 205

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב ראג'אווי » 09/02/21, 09:51

אני מציע לך, לא לזהם את חוט הנושא בעניין או לא, לבני אדם, לאכול מוצרים מן החי או לא.

זהו דיון בריא לעיתים נדירות, עד כדי כך העמדות של אלה ושל האחרים מקוטבות.

אני אומר לך (על היותך בשר, אז צמחוני, אז טבעוני, ואז צמחוני מחדש, הכל בתוך עשר שנים), אתה יכול למצוא מקורות רציניים שיתמכו בכל העמדות, מבחינת אוכל (מטבעונות ועד טורף). זה לא עוזר לנו הרבה! עם זאת, השאלה "אך נצטרך להחליף אותה במשהו אחר" היא לעתים קרובות השאלה הנשאלת.
אנו אוכלים פי 3 יותר בשר מאשר לפני 100 שנה.

כיום, אנו יכולים להפחית את צריכת הבשר ב -2 לפחות, ללא כל השפעה שלילית על בריאות האדם (אנו מדברים למען אנשים רגילים, ללא תזונה ספציפית או אחרת), מבלי שנצטרך להשלים עם מוצרים מן החי האחרים. כן, אנחנו בטוחים מכיוון שאנחנו באמת אוכלים יותר מדי.

אדם צרפתי אוכל בממוצע 85 ק"ג בשר בשנה: https://www.franceagrimer.fr/fam/conten ... ?version=1

אם ניקח בחשבון שמנת בשר היא 100 עד 120 גרם, מדובר בשתי מנות בשר ביום. כל יום. אם נחלק אותו לשניים היינו מקבלים אפוא אחת לשתיים ארוחות עם בשר, שהוא עדיין בשר כל יום!

אם נתחיל ברעיון זה, לדון (לחלק את הצריכה לשניים):

זכרו אם בכלל את כל חוות החיות:
- לכבוש שטחים מעובדים, אפילו כבשים מאזורים הרריים, בחורף
יש כובשים את שני המשטחים (רק כדי לחיות מה) ולצרוך ביומסה שמגיעה ממשטח אחר (חציר, אבל לא רק. תירס, חיטה, פולי סויה וכו ')

כריתת יערות בשנים האחרונות נובעת בעיקר מהביקוש הגובר לבשר.

https://www.viande.info/elevage-viande-gaz-effet-serre

https://www.viande.info/elevage-viande- ... -pollution

לכן היינו משחזרים, בערך, מחצית מהאדמות המשמשות היום לייצור בשר (באופן ישיר או עקיף). כלומר כ -20% משטח החקלאות בצרפת (https://www.viande.info/elevage-viande- ... imentation)
מכיוון שהוא לא יעיל באנרגיה, על אדמה חקלאית, לייצר בשר (אנו מחזירים יותר חלבון או קלוריות למ"ר על ידי גידול ישיר מעל דגנים או קטניות, וזה גורמים שנעים בערך בין 3 ל -7), לכן נוכל להפוך 1/3 מהאזורים האלה לייצור צמחי (ולכן מייצרים מעט יותר חלבון או קלוריות ממה שאנחנו מאבדים), ושומרים על שני השלישים האחרים לעשות מה שאנחנו רוצים.
1 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2686
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 378

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב eclectron » 09/02/21, 10:09

sicetaitsimple כתב:בקיצור, זה מעניין ומורכב. כמובן שכולנו יכולים ללכת לטבעונות! אז יש השלכות על החקלאות הצרפתית ....

לליבך הטוב על תגובותיך!

מורכב כל עוד מבקשים להעדיף / לשמור על רווחיות פיננסית וכי קריטריון זה נחשב בלתי מוחשי, ראה הפרויקט החברתי היחיד שכדאי.

כשאנחנו רואים דברים ללא אידאולוגיה להתפייס, זה כבר הרבה פחות מורכב.

רג'אווי אמר הכל, אין חשש להפחית את חלקם של בעלי החיים בשטח, להפך, אין דאגה לבריאות להפחתת צריכת חלבונים מן החי, להפך.
החשש היחיד הוא למגזרים הכלכליים במקום.

האם לא תהיה קרבה קטנה עם אקסני? : Lol:
0 x
https://i.pinimg.com/564x/94/3d/47/943d ... dcb276.jpg
"אם אתה נלחם במשהו אתה נותן לו יותר אנרגיה" א.טול

sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5712
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 807

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב sicetaitsimple » 09/02/21, 10:17

ראג'אווי כתב:אני מציע לך, לא לזהם את חוט הנושא בעניין או לא, לבני אדם, לאכול מוצרים מן החי או לא.
זהו דיון בריא לעיתים נדירות, עד כדי כך העמדות של אלה ושל האחרים מקוטבות.

מסכים לחלוטין! לא היה זה הרעיון של חוט זה לדון בסגולות ההשוואתיות של סוגי מזון שונים לבריאות, אלא לשקף כיצד תיראה החקלאות הצרפתית אם צריכה הייתה הכולל מופחת, נניח ש- 50% יהיו בעלי התייחסות משותפת.

כעת, שום דבר לא מונע ממתעניינים לפתוח שרשור המוקדש להיבטים תזונתיים השוואתיים (שעשויים כבר להתקיים?).
0 x
ראג'אווי
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 620
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: קורסיקה
x 205

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב ראג'אווי » 09/02/21, 10:19

אנחנו יכולים ללכת קצת יותר רחוק:

-יש מאחוריו המגזר הכלכלי גרידא, "הכסף הגדול". ובכן, בטוח, הם לא מתכוונים להרוויח מכירת חומוס כמו מק"ג בשר בקר. אין לי פיתרון כל כך פשוט.
-יש המגזר החברתי, כלומר "כן אתה קוקו נחמד, אבל מה אנחנו עושים עם מגדלים?"

לנקודה אחרונה זו, הייתי אומר שההמרה של מגדלים היא אולי לא כל כך קשה לביצוע. אחרי הכל, אני חושב שקל יותר לגרום להם להתקדם לעבר הפקות חקלאיות אחרות (חלב, ביצים, גבינה, לברור ביותר, אפילו ירק), מכיוון שזו סביבה ידועה ומבוקרת לרוב. 'ביניהם.
המגזרים האחרים במורד הזרם רבים ומתגמלים באותה מידה!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 11691
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 835

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב תניק » 09/02/21, 10:44

רג'קווי »09/02/21, 10:51
אני מציע לך, לא לזהם את חוט הנושא בעניין או לא, לבני אדם, לאכול מוצרים מן החי או לא.
אולם הוא מהותי, כפי שמוצג בפרק הפרה המטורפת, בגלל טירוף אנושי בדיוק במטרה להגדיל את מסת השריר של בעלי החיים ולהפחית את הזמן המוקדש לגידול, ובכך לוותר על ייצור צמחים גבוה יותר.
אני אומר לך (על היותך בשר, אז צמחוני, אז טבעוני, ואז צמחוני מחדש, הכל בתוך 10 שנים),
חתום שחיפשת את הדרך שלך, שהיא נורמלית, או שאתה לא יציב על ידי גלישה ימינה ושמאלה מבלי לבחון כל אפשרות בניסוי!? עם זאת, ניתן לאמת את זה או אחר רק בניסויים ולאורך מספר דורות בכדי לערוך השוואות בין כל אחד מהם.
אתה יכול למצוא מקורות רציניים שיתמכו בכל העמדות בכל הנוגע לאוכל (מטבעונות ועד טורפים).
מצטער אבל מה שאתה מכנה רציני כשמדובר באידיאולוגיות ולא בפרקטיקות, זה פשוט לא רציני!
לבסוף, זו מאניה מודרנית מאוד לרצות להפריד, דרך תרבות ואופן אוכל; אופנת מזון ובריאות; מצב בריאותי וחקלאי כאילו כל חלק היה בלתי תלוי באחרים.
עבור השאר, ברור כי הפחתת צריכת יתר היא עניין של היגיון פשוט.
לנקודה אחרונה זו, הייתי אומר שההמרה של המגדלים אולי לא כל כך קשה לביצוע.
להפך! זה לא רק מעורב במגדלים, אלא בכל המגזרים במעלה ובזרם המייצג כמות משמעותית של מקומות עבודה ומצבים חברתיים. אנו רואים זאת עם ההפגנות נגד הבשר, שהביאו יותר ויותר מגדלים וקצבים לשנות את דעתם ואז דוגל בבשר איכותי (רומז שלפני כן זה לא היה המקרה) ובכך להעלות את מחיר המכירה. כל זה במעין מעגל קסמים שכן כל החוליות בשרשרת קשורות.
נערך לאחרונה על ידי תניק 09 / 02 / 21, 10: 55, 2 נערך פעם.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3850
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 272

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב מאקרו » 09/02/21, 10:45

ראג'אווי כתב:אנחנו יכולים ללכת קצת יותר רחוק:


-יש המגזר החברתי, כלומר "כן אתה קוקו נחמד, אבל מה אנחנו עושים עם מגדלים?"

לנקודה אחרונה זו, הייתי אומר שההמרה של מגדלים היא אולי לא כל כך קשה לביצוע. אחרי הכל, אני חושב שקל יותר לגרום להם להתקדם לעבר הפקות חקלאיות אחרות (חלב, ביצים, גבינה, לברור ביותר, אפילו ירק), מכיוון שזו סביבה ידועה ומבוקרת לרוב. 'ביניהם.
המגזרים האחרים במורד הזרם רבים ומתגמלים באותה מידה!


החלב, הגבינה .... מאיפה משיגים אותם? ציצים של האיכר ???? לא תעבור לעתים קרובות דרך תיבת הרקלט : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
ראג'אווי
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 620
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: קורסיקה
x 205

Re: הפחתת צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?




נָקוּב ראג'אווי » 09/02/21, 11:00

מאקרו כתב:
ראג'אווי כתב:אנחנו יכולים ללכת קצת יותר רחוק:


-יש המגזר החברתי, כלומר "כן אתה קוקו נחמד, אבל מה אנחנו עושים עם מגדלים?"

לנקודה אחרונה זו, הייתי אומר שההמרה של מגדלים היא אולי לא כל כך קשה לביצוע. אחרי הכל, אני חושב שקל יותר לגרום להם להתקדם לעבר הפקות חקלאיות אחרות (חלב, ביצים, גבינה, לברור ביותר, אפילו ירק), מכיוון שזו סביבה ידועה ומבוקרת לרוב. 'ביניהם.
המגזרים האחרים במורד הזרם רבים ומתגמלים באותה מידה!


החלב, הגבינה .... מאיפה משיגים אותם? ציצים של האיכר ???? לא תעבור לעתים קרובות דרך תיבת הרקלט : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:


כן, יש חוות שמייצרות חלב וגבינה, ומכיוון שאנחנו מכינים הרבה (יותר מדי ...), בסופו של דבר מכרנו כבשים ועגל. נו.
כאן לא מתרחשת צריכת בשר, כפי שמראים המקורות לעיל: מדובר בעוף, בשר חזיר ובקר, המנצחים הגדולים.
השוורים "חסרי תועלת" במודל החקלאי שלנו, הם בעלי חיים שגדלים רק כדי לאכול אותם. אם אנו מצמצמים את הייצור, אנחנו לא מגבילים שום דבר אחר (טוב כן, ההכנסה של חלקם).
זה אותו הדבר עם חזיר.
וזה אותו הדבר עם עוף.

לגבי ייצור חלב וגבינות, גם שם נוכל לייצר פחות. אבל אם נגיע לשם, כבר נעשה צעד גדול קדימה.
0 x


חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : פארו, גוגל אדסנס [Bot], Julienmos, ג'רום, 19. תאי ואורחים 33