ציוד חקלאי בעוצמת העגלים!

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 271




נָקוּב Grelinette » 03/05/14, 14:48

... ואני מוסיף שכבה, תודה לאונרדו!

גלגל אינרציה כמו זה שלימונרדו דה וינצ'י הנכבד דמיין, והניח על כלי (דוושה כמובן) כמו זה שהציג דיד 67, לא יביא שיפור כזה עבור התפוקה והביצועים?
תמונה
וידאו: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ywheel.ogg

האינרציה הקינטית שנצברת על ידי הגלגל הנע מאפשרת לספק אנרגיה נוספת במהלך טלטלות חוזרות בחקלאות, והתנועה הסיבובית מיוצרת באופן ישיר וטבעי באמצעות דיווש! CQFD : Mrgreen:


נ.ב: מי יכול לעזור לי בעריכת מפרטים ותוכניות? ...
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 256




נָקוּב chatelot16 » 03/05/14, 15:38

המילה ביצועים היא הרת אסון: יש לה כמה משמעויות שונות אשר הופכות ביטוי מסוים בלתי מובן כאשר אי אפשר לנחש מה התשואה חושבת המחבר

"יעילות אנרגטית": יחס בין האנרגיה השימושית בפלט לאנרגיה הנצרכת בכניסה

"תשואה חקלאית": מספר החמישיות לדונם המיוצר: אין לזה שום קשר לתשואת האנרגיה מכיוון שאנו סופרים רק את מה שהיא מייצרת, ולא את מה שהיא עולה

אם היינו מחשבים את "תשואת האנרגיה" של היבול על ידי מדידת האנרגיה המושקעת כולל אנרגיה אפורה מדשנים וממוצרי טיפול, היינו מגלים ש"תשואת האנרגיה "של יבול בעל יבול גבוה חקלאית "זה רע לחלוטין

לעומת זאת, אם נאפשר לגדול בלי לעשות דבר יש לנו "תשואה חקלאית ירודה" אך "תשואה אנרגטית" עצומה

"יעילות חדשה במונח": אנו רואים בוויקיפדיה הגדרה חדשה של יעילות שמשנה את השם "יעילות" ל"יעילות האנרגיה "שכולם מכירים

עם אוצר המילים החדש הזה, מנוע קיטור בעל יעילות תיאורטית של 0,2 ויעילות אמיתית של 0,1 יהיה בעל יעילות "קונון חדשה" של 0,5 או 50%

דרך זו של שינוי אוצר המילים הידוע לכולם היא קינה: מי שעוזב את בית הספר נמצא עם אוצר מילים שאינו תואם את הדור הקודם

אבל אני אפתח נושא נוסף לדיון הזה, ולא לזהם נושא זה
https://www.econologie.com/forums/post272883.html#272883
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 256




נָקוּב chatelot16 » 03/05/14, 16:10

לחזור לתרבות: אנו יכולים לחשב את תפוקת הטרקטור המושך מחרשה

כוח שימושי = כוח x מהירות המחרשה
צריכת חשמל = זרימת דלק x מקדם דלק
ונוכל לחשב את "תשואת האנרגיה"

אך לא התשואה הכוללת של הפעולה מכיוון שמטרת הפעולה איננה אנרגיה: היא לבצע חריש!

לכן עדיף למדוד את האנרגיה הנצרכת למ"ר

קל למדוד את כוחו של טרקטור החורש

מה כוחו של גנן המקור? הוא חלש בהרבה מכיוון שהגנן אינטליגנטי יותר מהחרשה: כשאנחנו שותלים את המקור והוא לא שוקע, אנחנו לא מכריחים כמו חמור אנחנו מזיזים אותו מעט כך שהוא שוקע ביתר קלות ... ואז אנחנו חוזרים ללא חיכוך ... בניגוד למחרשה בה היא מתחככת הרבה

האינטליגנציה הזו של הגנן היא שגורמת לי לחשוב שנעשה עבודה רבה יותר עם 10 גננים שהיו יותר מאשר עם 9 גננים שדוושות על כננת, כדי למשוך מחרשה המונעת על ידי העשירייה

ובואו לא נדבר על הצד המטוסי של פתרון 9 איזה דווש ואחד שמניע! זה עוד יותר כיף לעבוד כל אחד עם הכלי שלו, שמאפשר לראות את הטכניקות של האחד והשני: לראות את ההבדל ביעילות בין זה שמתחיל, מתעייף הרבה, לזה שיודע לעשות טוב ו שבאורח פלא מתעייף הרבה

וכשצריך לנקר לעשב, היתרון של האינטליגנציה גדול עוד יותר! הגנן רואה את הדשא להסיר ואינו מתעייף מגרד בכל מקום בו אין מה לעשות כמו כלי שנגרר מאחורי טרקטור

והכלי שמאחורי טרקטור ריבואיזה הצמחים השימושיים שיוצאים מהשורה: הגנן החכם עדיף

כמובן שהחרשה נגררת שימושית כאשר יש סוס אשר כשלעצמו יספק כוח שווה ערך לגננים רבים הדוושות

אבל אם נשווה את ההוצאה להאכיל ולאכלס את הסוס לתבערת שמן על ידי הטרקטור, הטרקטור הוא חסכוני יותר!

השוואה נוספת: אם היינו רוצים למשוך מחרשה עם צוות גנן, אשר מושך בטיפשות כמו שור, היינו טובים יותר עם פחות גנן על ידי דיווש להפעלת כננת ... ואפילו טוב יותר עם כל הבצ'ה שלו
נערך לאחרונה על ידי chatelot16 03 / 05 / 14, 16: 11, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8684




נָקוּב Did67 » 03/05/14, 16:11

chatelot16 כתב:
אם היינו מחשבים את "תשואת האנרגיה" של היבול על ידי מדידת האנרגיה המושקעת כולל אנרגיה אפורה מדשנים וממוצרי טיפול, היינו מגלים ש"תשואת האנרגיה "של יבול בעל יבול גבוה חקלאית "זה רע לחלוטין



הנה, אני רק הולך להזכיר את זה בסוף הנאום הארוך שלי שנכתב בזמן שפרסמת.

כן, היעילות האנרגטית של החקלאות שלנו נמוכה מאוד. מה שאנחנו אוכלים מגיע באותה מידה מדלקים מאובנים כמו מאנרגיה סולארית.

וזה מלבד האיום הראשון שיטלטל את המודל ה"אינטנסיבי ", יותר מהחוקים, האקולוגים, התנועות זה ...

שמחיר האנרגיה יכפיל את עצמו לאורך זמן ונשוחח שוב על חריש, דשני חנקן, 130 אלפיות לדונם וכו '.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15135
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 4778




נָקוּב Remundo » 03/05/14, 21:14

בינוני על ידי רמונדו

הועברו לכאן דיונים על עיבוד האדמה עם ובלי האדמה


חקלאות / גינה-וחקלאות-זריעה ישירה-מול חריש-t13234.html
0 x
תמונה

אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 271




נָקוּב Grelinette » 04/05/14, 09:26

שלום וראשון טוב לכולם,

אחר הצהריים יש לנו ניתוח עיצוב גינה משותפת חדשה.
פרויקט זה מעניין, SNCF היא המציעה ליצור גן משותף בתחנת אקס אן פרובנס (ומממן את ההוצאות). הרעיון הוא ליצור פינה קטנה של צמחייה בכיכר אדמה בתוך התחנה ולאפשר למטיילים שמחכים לרכבתם להירגע על ידי גילוי שלל צמחים ושיטות עיבוד חדשות ... ו 'לעודד את האוכלוסייה לבוא לבקר גם ב"פעילויות הנלוות "בתחנה.

(הייתם מבינים שמאחורי הפרויקט הזה, יש "אסטרטגיה" להביא את האוכלוסייה לתחנות למשהו אחר חוץ מנסיעה ברכבת ... כמו שדות התעופה שכבר התחילו בתהליך, ה- SNCF רוצה להפוך את התחנות למרכזי חיים ואנימציה אמיתיים ... וצריכה, עם חנויות, ביסטרו, גנים וכו '.
כמו בפעילויות עסקיות רבות כיום, מוצרים נלווים מייצגים אחוז ניכר מהרווח, אפילו רווחי יותר מהפעילות העיקרית!)


אם נחזור לתגובות האחרונות ולנושא המקורי, ולגישות המדעיות, אני לא בהכרח מסכים עם כל מה שנכתב:
chatelot16 כתב:... אנו נעבוד יותר עם 10 גננים שבינו מאשר עם 9 גננים הדוושים על כננת, כדי למשוך מחרשה המונעת על ידי העשירית

אבל 10 גננים עם ספייד יוכלו לחפור רק! היתרון של כלי רב-תכליתי הוא שניתן להתאים אותו למשימות אחרות: במקום שיהיו לו 10 ספיידים, 10 עשבים שוטים, 10 מעדרים, 10 ווים, 10 כלים ספציפיים ... כלי אחד משותף ו נעשה פרודוקטיבי יותר ו"יעילות כוללת "הופכת לתחרותית.

chatelot16 כתב:... אבל אם נשווה את ההוצאה להאכיל ולאכלס את הסוס לתבערת שמן על ידי הטרקטור, הטרקטור הוא חסכוני יותר!

לשימוש בקנה מידה קטן, הגישה הכלכלית גרידא אינה כה ברורה מכיוון שיש פרמטרים רבים שקשה להשוות (טרקטור / סוס): דלק / חציר, תחזוקה / טיפוח, תיקון / טיפול, CO2 / גללים, רעש מנוע / פרסה, ... ומבלי לשכוח פרמטר מופשט עוד יותר: כשאתה עובד עם סוס, אתה מדבר איתו, הוא מגיב, הוא מגיב בדרכו שלו, הוא לומד, הוא צופה. עם טרקטור הקישור ופחות "חי"!

אני זבוב קטן מהסירה, אבל זה להדגיש שהנמקה מכמתה טהורה ונלקחת לקיצוניות מתעלמת מוויכוחים עדינים יותר. מבלי לרצות לטשטש את הנושא, זה כמו המדד הכלכלי של התוצר אשר יכמת ויכמת את הייצור והצמיחה של מדינה, אך יתעלם מהיבטים חשובים (אנושיים, חברתיים וכו ') בפעילותה של המדינה. מדינה.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15135
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 4778




נָקוּב Remundo » 04/05/14, 10:17

למי שהופך את הגן לתחביב, רגע של חיי חברה, מדוע לא בעלי החיים או לדווש בעצמך ...

אבל כשזה נהיה רציני, אנחנו גורמים לדלק לדבר ולכוח המכני שנוצר. אבל אתם כבר תראו, גרלינט והחברים שלכם, כמה מהר הדוושות לעשב יעייפו אתכם, אלא אם רק תשרטו את פני השטח למשך 15 דקות ... תוכלו לחבול בירכיים ולפגוע במהירות בגבולות הלב וכלי הדם :P

אני מאמין שלהמונים העירוניים כבר לא יהיו קערות מלאות היטב אם החקלאים יעצרו להשאיר את הטרקטורים שלהם מתחת לסככה ויקראו שוב לסוסי ארדנים או פרצ'רון ולפרנקומטואים אחרים ...

בידיעה שכ -3 / 4 מהדלק נשרף בעיר בפקקים חסרי תוחלת, בכנות אני לא מרגישה אשמה רבה לגבי האיכרים שמעבדים את שדותיהם בסולר כבד למטרות שימושיות, במיוחד מכיוון שחלקם כבר מנסים ביו דיזל.

@+
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8684




נָקוּב Did67 » 04/05/14, 15:26

Remundo כתב:למי שהופך את הגן לתחביב, רגע של חיי חברה, מדוע לא בעלי החיים או לדווש בעצמך ...

אבל כשזה נהיה רציני, אנחנו גורמים לדלק לדבר ולכוח המכני שנוצר.



1) תודה שניתקת את החלק ב"גינון בכיסא נוח עם ספר טוב ביד ימין וכוס בירה ביד שמאל "!

2) אני חושב שנכון להניח בצד את הדיון בנושא חקלאות. היינו זקוקים לספרים ולא היינו מורגלים!

בכל מקרה, כפי שאמרתי לעיל, אל לנו להסיק מסקנות נמהרות מהג'אדרינג לחקלאות ולהפך.

המימד "אינו זהה כלל:

מצד אחד, כ -2% מהאנשים מאכילים את האחרים 98; יצוא העודפים יותר מפצה על היבוא של מה שלא מיוצר ...

ה"ממד "הוא כמאה דונם; כמויות האנרגיה מוערכות במאות אלפי קוט"ש!

[אדם שהיה מדווש בלי לעצור, במשך שנה, בקצב טוב, זה בסדר גודל של ... 2 קוט"ש]

הכיכר שלי מטופלת ב- BRF, היא 40 מריצות על שטח של כ- 40 מ"ר. בקצב זה, "חווה של 100 דונם" תהיה ... מיליון מריצות.

אז אנחנו לא יכולים להכניס את שניהם לאותה שקית.

3) גם בעניין ג'דרין, מומלץ לדקלם תמיד את המטרה.

מעטים מהם ניזונים מהגינה שלהם. לכל היותר הוא מספק חלק פחות או יותר חשוב מהאוכל שלנו!

עבור רבים זה אכפתי.

עבור חלקם זה שיש "הכי גדול" - אני מדבר על עגבניות או דלעת.

תלוי בכך, מן הסתם, האסטרטגיה, העדיפויות, "הדגש על ..." לא יהיו זהים בכלל!

במקרה שלי זה:

א) ייצור באיכות גבוהה; אני מכוון ל"יותר מאשר אורגני "(לכן מגביל את השימוש במוצרים (חומרי הדברה, דשנים) גם אם הם מתויגים כ"אורגניים"; אם מדובר בסלט מעובד, אני מעדיף לא להתעייף ולקנות אותו. !

ב) אני מכוון לחלק "ניכר" מהצריכה שלנו: אוטונומיה על מוצרים מסוימים (נורות, ארומטים); "כל העונה" לאחרים (פטל, תותים, סלטים, צנוניות, עגבניות ...)

אני מתכונן לקראת הפרישה שלי, עם ירידה בהכנסות. המטרה היא לצמצם משמעותית את רכישות הירקות שלנו בתקציב. מבלי לבזבז כמות (או יותר!), תשומות (זרעים, צמחים, מוצרים, דשנים ...). המטרה תהיה "אפס תשומות" - אם אנו מתכוונים לאובייקטיבי "נוטים לכיוון".

ג) מחקר אינטלקטואלי; לעת עתה אישית; מדובר בהתבוננות, קריאה, רפלקס, ניסיון ו ... שיתוף (ומכאן החוט השני).

אז אני עושה דברים שלא תמיד סבירים, "לראות"!

ד) מבלי שזה היה מטלה (ומכאן ה"טרנסאט "- הספר, כל כך הרבה יקומים שלא הקדשתי לקרוא וכוס הבירה - באלזס, זה שם נרדף ל חֲבֵרוּת].

בלי זה, ועוד כמה דברים שככל הנראה שכחתי, זה לא יהיה מובן, גלוי לביקורת ...

פתאום, הדיאלוג יוגבל עם מי שמטרתו להשיג את הגדול ביותר ... אבל גם עם מי שראה "גן ירק מרובע בבוטניק" ... מבלי שהם טועים!

בואו נמנע מדיאלוגים חירשים - פשוט בגלל שאנחנו לא מדברים על אותו דבר או בגלל שאנחנו לא שואפים לאותה מטרה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8684




נָקוּב Did67 » 04/05/14, 15:52

Grelinette כתב:... ואני מוסיף שכבה, תודה לאונרדו!

גלגל אינרציה כמו זה שלימונרדו דה וינצ'י הנכבד דמיין, והניח על כלי (דוושה כמובן) כמו זה שהציג דיד 67, לא יביא שיפור כזה עבור התפוקה והביצועים?

האינרציה הקינטית שנצברת על ידי הגלגל הנע מאפשרת לספק אנרגיה נוספת במהלך טלטלות חוזרות בחקלאות, והתנועה הסיבובית מיוצרת באופן ישיר וטבעי באמצעות דיווש! CQFD: mrgreen:



קשה לברוח משיעור בפיזיקה ... אנסה לעשות את זה פשוט יותר: גלגל כזה, גדול יותר, כמובן, יאפשר לך:

א) "לזרוק" אותו עם "קצת מאמץ", למשל על ידי "דיווש" או "ארכובה"
ב) עם מצמד, התקדם "כלי" למרחק קטן

בדיוק כמו מה שה"דוושות "או" הארכובה "היו עושים בלי הגלגל!

אני לא רוצה להניא אותך, פשוט, הכלי שלך לעבודת האדמה ידרוש מתיחה כמעט מתמדת, קצת יותר אם המעדר יעמוד במכשול, קצת פחות אם חלק כזה יהיה רך יותר, חול יותר ...

הגלגל רק יאפשר לך "להחליק" את החוטים הקטנים האלה ...

בקיצור, כאשר העלילה "עובדה", המאמץ המופק - או העייפות המורגשת - יהיה זהה, עם או בלי גלגל; ההבדל היחיד היה הימנעות מ"תנועות "שהיו דורשות" דחיפה "שממנה גלגל האינרציה יפטר את הדוושה ... זה לא ייצר אנרגיה. היא הייתה צורכת מעט בגלל חיכוך ...

בהצלחה. כשמדובר בשיעורי פיזיקה, שום דבר לא עולה על העבודה המעשית. בלי להתעכב על עקרונות הפיזיקה, זה כל מה שאני יכול לומר בתקווה להיות מובן!

נ.ב: על ידי מבט טוב, עלינו למצוא "גלגלי אינרציה"; עם הזמן, למשל, היו מצוידים בו מכבשים מסוימים שהפכו את החבורות המלבניות הקטנות [הייתה תנועה הדדית: דחיסה = צורך באנרגיה; ואז החזרת הבוכנה = אין צורך בהרבה אנרגיה; המאמץ הנדרש מהטרקטור הוחלק אפוא.] הסתובב ב"פסקות החקלאות "/ בתי קברות למכונות ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8684




נָקוּב Did67 » 04/05/14, 15:57

Did67 כתב:
לאונרדו דה וינצ'י הנכבד שלנו

.


רק שאין אי הבנה, לאונרדו המכובד או לא: גלגל האינרציה קיים ויש לו פונקציה של אחסון אנרגיה קינטית (לא יצירה), שימושי בנסיבות מסוימות: האספנים -לחצים עליהם דיברתי לפני רגע, המנועים החד-צילינדרים שפועלים במיליוני עותקים! וכנראה ברבים אחרים!

בשימוש שאתה רואה, אני רואה עניין אמיתי אך מוגבל מאוד: הימנעות מ"התנשאות "...
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 72