מימן הוא גז חממה עקיף (רדיקלים) חזק פי 200 מ-CO2

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

מימן הוא גז חממה עקיף (רדיקלים) חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 11:55

אפקט מימן וחממה: הנקודה הנוכחית.

אנחנו מדברים על זה פה ושם כבר כמה חודשים, כדי לרכז מידע על ה פוטנציאל אפקט החממה של מימן אני יוצר את הנושא הזה, מתוך תגובה מעניינת של סרטון על ז'אן-לוק פרייר (מי שלא יודע: search.php )



בודואין מקרומברוגה

היזהר בהתלהבות מימן.

זה היה נושא למחלוקת הקיץ ב-IPCC, מה שגרם לי לשנות את דעתי.
לראות את עצמך כ"מספר 1" במימן נראה יותר כמו אופנה פוליטית מאשר תוצאה של השתקפות מעמיקה.

מנוע המימן אינו מהווה כל בעיה אך הבעיות של אטימות ונזילות מוזלות ואינן מוצהרות.
אפילו המיכלים הטובים ביותר לעולם אינם אטומים לחלוטין: אלה של מכוניות מימן, למשל, יכולים להתרוקן תוך מספר שבועות, גם כאשר הרכב עומד.

איטום מושלם אינו קיים עם מימן, שהוא המולקולות הקטנות ביותר.

מימן משחרר רק אדי מים בעת שריפה, מה שגרם לפוליטיקאים לתמוך בגז החדש הזה כדי להילחם בשינויי האקלים... אבל המימן עצמו תורם בעקיפין להתחממות הגלובלית.
מימן הוא גז חממה חזק, קצר מועד, עקיף, חזק פי 200 מפחמן דו חמצני כאשר הוא משתחרר, קילוגרם לקילוגרם.

מימן מגיב ליצירת אוזון בגובה פני הקרקע, אשר תורם אף הוא לאפקט החממה.
מימן מתפרק גם לאדי מים בסטרטוספירה, מה שתורם אף הוא לאפקט החממה.
מימן הוא גז חממה עקיף חזק עד כדי כך שהוא עלול לערער את היתרונות האקלימיים של מאמצי דה-קרבוניזציה.
כאשר לוקחים בחשבון את ההשפעות האטמוספריות הללו, היתרונות האקלימיים של החלפת דלקים מאובנים במימן הופכים פחות ברורים, גם כאשר המימן מופק מחשמל מתחדש.
... והאזהרה הזו מגיעה ממדענים ולא מפוליטיקאים.
מגזר המימן מסתכן בפיאסקו כאשר הבוחרים מבינים שמדובר בסוג של שטיפה ירוקה.

תצפית אמיתית:

איטום מושלם אינו קיים עם מימן מכיוון שהוא המולקולה הקטנה ביותר.
... וכיוון שמימן משפיע פי 200 יותר מ-CO2, עשה את החשבון: זה לוקח רק מיכל עומד אחד מתוך 200 ומאבד בהדרגה את המימן שלו דרך דליפה כדי להשוות את ההשפעה ולבטל את כל היתרון האקלים.
בקיצור, זו סיבה מספקת לפסול את מגזר המימן... ולנתב מחדש את ההשקעות שנעשו במגזר הזה לכיוון יותר אינטליגנטי ומגן באמת על האקלים.
יש מספיק טכנולוגיות אחרות (אחסון אינרציאלי, קריוגני, כוח משיכה,...) של מאגרי אנרגיה כחלופה.
https://www.revolution-energetique.com/ ... ue-le-co2/
https://www.euractiv.fr/section/energie ... limatique/
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 12:57

סרטון הסבר באנגלית על הבעיה של H2:

0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9804
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב sicetaitsimple » 06/02/22, 14:08

אין לי דעה על ה-GWP של 200 המוזכרים במאמר.

לעומת זאת, אנו משווים כל דבר במונחים של כמויות:

- מצד אחד CO2 הנובע בעיקר מפעילות שריפת פחמימנים, בקצב של 30 עד 40 GT/שנה (אני עצלן מכדי לחפש את הנתון המדויק בין CO2 ל-CO2 + גזי חממה אחרים)
- מצד שני, מה תהיה התוצאה של דליפות מימן בייצור, הובלה והפצה של מימן בעתיד מאוד "מימן".

אני לא חושב שיצרני מימן רוצים להפסיד חלק מהייצור שלהם באמצעות דליפות, רשתות H2 הן (עבור אלו שכבר קיימות, מספקות לבתי זיקוק ותעשיות אחרות) מסודרות במיוחד, ולו רק מטעמי אבטחה.

בקיצור, 100, 200 או 500 לא ממש משנה כי יהיו מעט מאוד דליפות, אחרת לא תהיה התפתחות של מימן ירוק פחות או יותר מחוץ למגזרים שבהם הוא "מולקולת המימן", על המאפיינים הפיזיקליים-כימיים שלה. , ולא ערכו הקלורי, שמבקשים.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 14:18

ובכן, כל זה בהנחה של חברת מימן עתידית (ממקורות מתחדשים או היתוך)... שהייתה מחליפה 100% מהדלקים המאובנים...

200 פעמים זה לא כלום!

היי, לא שמתי לב ללוגו של EDF בסרטון : Lol:
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9804
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב sicetaitsimple » 06/02/22, 14:29

כריסטוף כתב:ובכן, כל זה בהנחה של חברת מימן עתידית (מתחדשות או היתוך)... שהיתה מחליפה
200 פעמים זה לא כלום!
:


לא קראת טוב, לא את המאמר ולא הפרוזה שלי!
200 זה כלום, מכיוון שהוא חל רק על דליפות H2, שיהיו מינימליות למעט גינוי הפריסה של H2 מחוץ לשימושים שאינם ניתנים להחלפה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 14:34

אם כן... קראתי והבנתי... תודה שלקחת אותי כאידיוט! :בוכה:

אז בצע את החישוב הזה בפינת השולחן: החלף 100% ג'אול מאובנים נוכחי בג'אול H2...

ונניח נניח 1% דליפות, תכפיל ב-200...ותהיה לך שוות ערך CO2...זה לא יהיה כלום לעומת פליטת CO2 שהוחלפה!!

משהו אחר ?
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9804
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב sicetaitsimple » 06/02/22, 14:48

כריסטוף כתב:אם כן... קראתי והבנתי... תודה שלקחת אותי כאידיוט! :בוכה:

אז בצע את החישוב הזה בפינת השולחן: החלף 100% ג'אול מאובנים נוכחי בג'אול H2...

ונניח נניח 1% דליפות, תכפיל ב-200...ותהיה לך שוות ערך CO2...זה לא יהיה כלום לעומת פליטת CO2 שהוחלפה!!

משהו אחר ?

1% דליפה ברשת מימן? זה נראה לי ענק. אבל בואו...
אבל אני לא מתכוון להכפיל ב-200, אלא ב-10, כי הצפיפות של H2 נמוכה בערך פי 20 מזו של CO2, וה-GWP מופחת לק"ג.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 14:48

אתה מטומטם או שאתה מטומטם?

צריך לחשוב בצורה מאסיבית!
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9804
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2658

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב sicetaitsimple » 06/02/22, 15:51

ובכן, פינת השולחן...

1MWh (תרמית) עם דלק מאובנים, אני אעשה זאת עבורך לפי הערך של מזוט, בסביבות 260kgCO2/MWh, רק לבעירה (לא כולל מיצוי במעלה הזרם, הובלה, זיקוק), אנחנו חייבים לעלות ל-300kg/MWh בסך הכל .
1MWh H2 הוא 30 ק"ג של H2. עם דליפות של 1% (שאני מתנגד לה כי זה לא תואם לבטיחות או לפיתוח של H2), זה יהיה 0,3 ק"ג/MWh, או עם GWP של 200 שווה ערך ל-CO2 של 60 ק"ג/MWh.

נ.ב.: אני מציין שאינני, להיפך, תומך נלהב של הפריסה הכללית של H2, בניגוד למה שהפוסטים שלי למעלה עשויים להציע!
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11044

RE: מימן הוא גז חממה עקיף חזק פי 200 מ-CO2




נָקוּב כריסטוף » 06/02/22, 16:15

כאן זה לא היה כל כך מסובך... אתה מבין, במסה זה יותר קל! זה ברור ונקי!

אז היתרון זהה ל-H2 עם פקטור 5 בסדר גודל!

במיוחד מאז: זה קצת פחות מ-30 ק"ג ולתאי דלק יש יעילות טובה יותר ממנועי חום... אבל יעילות האחסון המסובכת של H2 מכבידה על יעילות המחזור הכוללת של הבאר על ההגה...

אז בסופו של דבר זה כנראה להיט גדול עם דלקים נוזליים...או אפילו קצת פחות טוב! חייב להיות לנו נושא על זה forum...

נותר לראות מה אחוז ההדלפות הריאלי...הרגע שאלתי את בודואן דה קרומברוגה

1% לא נראה לי כל כך גדול.
1 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 183