המרוץ אחר היתוך גרעיני

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב moinsdewatt » 11/04/17, 19:21

אחמד כתב:אני אפגוש אותך, Izentrop, במיוחד בנושא ניצול יתר של יערות אשר בשום מקרה לא יכולים להתמודד עם הענקיות של הפרויקטים. זה נכון יותר ככל כרגע לאף אחד אין מושג מה צריך לעשות רק כדי להבטיח את הקיימות הפשוטה של ​​היער בכפוף לתקליטור.


שוב היער הצרפתי מתרחב. וזאת למרות הקיצוצים שאתה יכול לראות לכאן או לכאן.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12309
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2970

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב אחמד » 11/04/17, 20:58

כמובן, Moinsdewattמכיוון שהנטישה החקלאית תורמת להרחבה זו, אך המלאי לא אמור להסתיר את הזרימה והפרויקטים הגרנדיוזיים היו מחסלים במהירות את המלאי הזה, במיוחד משום שחלק משמעותי אינו שמיש מבחינה טכנית (מסיבות עלויות, או בגלל תפקיד המגן של היערות המדוברים).
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13740
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1528
צור:

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב izentrop » 11/04/17, 23:39

מסכים עם אחמד, היער לא הפסיק לסגת לפני 1800, ואז דלקים מאובנים והתקדמות בחקלאות אפשרו לו להתקדם עד היום.
עם זאת, אם משתמשים בה בצורה מוגזמת (חשמל, חימום, כדורים), המגמה תתהפך במהירות.

בנוסף, אנו שוכחים את האזהרה שנתנו האקלימים, על ידי צריכת מלאי פחמן זה במהירות כה רבה. :גָלִיל:

אנו זקוקים גם לביומסה בכדי לחדש את החומוס החסר בשטחים חקלאיים, מה שמאפשר במקביל להוות כיור פחמן.
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב eclectron » 12/04/17, 08:34

אנו יכולים לחשב את האנרגיה המאוחסנת בכל היערות הצרפתיים.
על ידי נקיטת המקרים הנוחים ביותר, אנו משיגים:

אנרגיה לפי נפח העץ:
- טון אחד של עץ עם לחות של 1% לאחר המעבר לתנור מייצר כ 0 קילוואט שעה, עם מעט הבדלים בין סוגי העץ השונים.
- מ"ק אמיתי אחד של עץ כבד "טרי" שוקל 1 ק"ג
=> 1 מ"ק אמיתי של עץ מייצר 3 קוט"ש
http://www.crpf-limousin.com/france/fic ... ?quest=444

כמות עץ עומד בצרפת:
2.6 מיליארד מ"ק עץ עומד בצרפת.
http://inventaire-forestier.ign.fr/spip ... rubrique71

כלומר פוטנציאל אנרגיה סך היערות הצרפתיים של
2.6 10 ^ 6 x 4500 10 ^ 3 = 11.7 10 ^ 12 Wh

המרה מוו אל ג'ול
1Wh = 3600J, מה שנותן a פוטנציאל אנרגיה ליערות צרפתיים של 42 10 ^ 15 J

צריכת האנרגיה הצרפתית בשנת 2014 היא 10 PJ, כלומר 158,9 10 ^ 158 J
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_France


במצב הנוכחי של צריכת האנרגיה הצרפתית ובכדי להרוס את כל היערות הצרפתיים, היינו מכסים 42/10158 = 0.0041 מהצריכה השנתית שלנו.
מצטמצם לשנה בה אנו מכסים 1.5 יום מצריכת האנרגיה שלנו.

אני לא רוצה להפחיד אף אחד, אבל אלא אם כן אני טועה, אנחנו רחוקים מלכסות את צריכת האנרגיה שלנו בעץ מיערות צרפת.
יש עבודה (אין משחק מלים המיועד) למעבר.
1 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
מיקום: להשתמש
x 56

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב lilian07 » 12/04/17, 10:17

שלום אני חושב שיש שגיאה קטנה בחישוב (גורם 1000)
בחישוב פוטנציאל האנרגיה של יערות, במקום לקרוא: 10 ^ 6 קרא 10 ^ 9
לא שלטתי בשאר אבל המספר נראה לי נמוך ממבט ראשון.

אני טוען שאנחנו יכולים במיומנות עם ביומסה להתקדם לעבר 100% אנרגיה מתחדשת מכיוון שפוטנציאל האנרגיה שלנו עובר ואז לוקח את כל הצריכה שלנו (וזה לא מציאותי אבל זה לא משנה, זה בשביל הרעיון. ...) עד 1500 יום (4 שנים) של צריכה לאומית.

מחזור התחדשות הביומסה מוערך כ 30 שנה במצב ההפעלה הנוכחי (על ידי כריתת העץ לחלוטין ליצירת בולי עץ ..).

אם אנו נשארים בפקחון (בידוד, חימום "שירות" לפי הצורך ..) ועל ידי שימוש בביומסה (עץ סדוק למשל) כווקטור חום, נוכל לעבור ללא "מהפכה" לעבר אנרגיה סגולה וגרעין הופך חסר תועלת .

נראה כי פיתרון זה אינו בר קיימא, אך הוא לדעתי אבן המפתח להשערה זו של מעבר לאנרגיות מתחדשות ב 100%. אינני מאמין בהשערות ה"מגירה "האחרות שלא יחזיקו מעמד בחברה שלנו.

Bonne journée
1 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב eclectron » 12/04/17, 12:05

lilian07 כתב:אני חושב שיש שגיאה קטנה בחישוב (גורם 1000)
בחישוב פוטנציאל האנרגיה של יערות, במקום לקרוא: 10 ^ 6 קרא 10 ^ 9
לא שלטתי בשאר אבל המספר נראה לי נמוך ממבט ראשון.


אה כן מדויק :הֶלֶם: , הגרוע ביותר הוא ששאלתי את עצמי לגבי מיליארד בכוח של 10, ציינתי 10 ^ 9 וכתבתי 10 ^ 6, כמו מיליון ....
טוב למעט שגיאה אחרת : Lol: ... לפנינו 1500 ימי עץ, אם רק נצרוך את זה, כלומר במשך 4 שנים.
זה מרגיע אותי כבר יותר!
בהתחשב במהירות של חידוש העץ, זה לא מספיק בפני עצמו, בהתחשב בצריכת האנרגיה הנוכחית.

אנו רואים שיש מאמצים גדולים לעשות בחסכנות ובתיעוד.
יעילות האיסוף של אנרגיה סולארית תרמית או פוטו-וולטאית טובה בהרבה מביומסה אך קשה לאחסן אותה, בניגוד לביומסה.
המעבר ל- 100% אנר נראה לי גם אפשרי, אבל אנחנו מתחילים כברת דרך מבחינת התשתית.
נשאר היתוך הג'וקר או שווה ערך! :קְרִיצָה:
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב ENERC » 12/04/17, 12:23

אנו חושבים לרצות להיות עצמאית בצרפת המטרופולין, בעוד שבצד השני של הים התיכון יש מדבר ענק שיכול לייצר דלק באנרגיה סולארית. וזה בכמויות אינסופיות כמעט.

אנחנו לא צריכים לעשות P2G, אנחנו יכולים גם לייצר אמוניה שאנחנו נוזלים ושייבוא. לאחר מכן, או שנשלח אותו ישירות לטורבינת גז, או שנפיק את המימן (פיצוח) ונשרוף אותו ישירות או בתא.

התרשים: פאנל סולארי -> זרם ישר -> אלקטרוליזר -> תהליך הבר-בוש (שכבר נמצא בשימוש נרחב לדשנים) -> נזילות -> הובלה. אין צורך לכרות את העצים שלנו.
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
מיקום: להשתמש
x 56

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב lilian07 » 12/04/17, 13:58

נראה שזה הפיתרון המלכותי מבחינה טכנית ובתורת המחקר העכשווית ובעולם בו לא יהיו לאנרגיה גבולות ושם הטכניקה תיבחן בקנה מידה זה (זרם ישר -> אלקטרוליזה -> נזילות -> אחסון - > תחבורה).

אין להזניח דבר במעבר תיאורטי זה, אך יש לזכור כי מיטב ואויב הטוב וכי פרויקטים מורכבים ופשוטים יודחו על ידי "החזקים".

ביומסה קיימת בקנה מידה אירופי. דרישת האנרגיה התרמית בצריכת האנרגיה הצרפתית היא דווקא 30-40% בסביבה שאינה מותאמת (מסנני בית ובניין, פולט חום רעוע וכו '). אם ניקח את הנתון הזה במצקת נלך לפוטנציאל מסוים וניתן לניצול (עם תעסוקה עד המפתח ...) למשך 12 שנות מלאי ....

על ידי כך שלא הזנחנו שום משאבים (סולארית, אנרגיית רוח, רשת חכמה, אחסון חשמלי פוטנציאלי ותרמי ...) כולל אגירת גז "אקולוגית", אנו מתקרבים ל"עתיד רצוי ... "

אני שומע בצדק את כל הפסימיות הסביבתית באנרגיות מתחדשות, אבל אני אופטימי בנחישות מטבעי ...
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב eclectron » 12/04/17, 16:48

ENERC כתב:התרשים: פאנל סולארי -> זרם ישר -> אלקטרוליזר -> תהליך הבר-בוש (שכבר נמצא בשימוש נרחב לדשנים) -> נזילות -> הובלה. אין צורך לכרות את העצים שלנו.

האם יש לנו מושג לגבי יעילות האנרגיה של פתרון זה?
זה נשמע מעניין.
האם זה ישים ברמה האישית?
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ENERC
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 725
כתובת: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: המרוץ אחר היתוך גרעיני




נָקוּב ENERC » 12/04/17, 19:08

- פאנל סולארי -> זרם ישר: קרוב ל 100% - ללא ממיר, אלקטרוליזר עובד במתח כמעט קבוע כמו PV
- אלקטרוליזר: כ- 70% (53 קוט"ש לקילו מים)
- תהליך הבר-בוש: 61 קוט"ש לטון חנקן להפרדת חנקן מהאוויר. התשואה התעשייתית טובה מאוד.
- נזילות ב -33 מעלות צלזיוס והובלה זניחות

בלתי אפשרי ברמה האישית: תהליך הבר-בוש מתבצע ב -500 מעלות צלזיוס תחת 200 אטמוספרות!

יש לתכנן תחנות כוח סולאריות של כמה מגה-וואט, יחד עם כור המייצר אמוניה. כור מסוג זה קיים בכל מקום בעולם לייצור דשנים חנקניים, אלא שעם אלקטרוליזה הכור מפושט על ידי הסרת הפילטרים (פחמן חד חמצני, גופרית, ... בתהליך הנוכחי עם גז או פחם. ).
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 131