אפקט הפלצבו ו ניצבו הסביר ד"ר Lemoine

דיונים מדעיים כלליים. מצגות של טכנולוגיות חדשות (שאינן קשורות ישירות לאנרגיות מתחדשות או לדלקים ביולוגיים או לנושאים אחרים שפותחו בתת-ענפים אחרים) forums).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042

אפקט הפלצבו ו ניצבו הסביר ד"ר Lemoine




נָקוּב כריסטוף » 05/09/12, 11:45

להשלמת הנושא https://www.econologie.com/forums/cerveau-nb ... 11261.html להלן ראיון קצר בנושא אפקט הפלצבו והנוסבו: http://www.youtube.com/watch?v=vBFSTAdzNtw

לאשליה ברפואה יש שם יפה של פלצבו. הרעיון הוא שהאמון שניתן למוצר על ידי רופא ועל ידי המטופל שלו יכול לרפא, ואפילו לרפא. באנטיפודים יש תופעה פחות ידועה: הנוצבו. אפקט הנוצבו הוא חולה שחולה ממש כשהוא חושב שהוא.
כיצד המוח שלנו משפיע על מצבנו הגופני? הרופא פטריק למוין, פסיכיאטר ומנהל חינוך קליני באוניברסיטת קלוד ברנרד בליון ענה על שאלות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 05/09/12, 12:18

כל זה אקטואלי מאוד ...

שלא לומר בחזית!

אכן, אנו רואים כרגע את הפלצבו / נוצ'בו מזווית שמעולם לא נחקר עד אז, מאחר ולאפקט זה יהיו יותר מסגולות פסיכולוגיות, אך אפילו "אכפתיות"!

התגליות האחרונות באזור זה "להתפוצץ»אז כל מה שהאמנו עד אז ...! כלומר השפעת הפלצבו תהיה מוגבלת להשפעה הפסיכולוגית של אבקת perlimpinpin.

מאז, חוקרים מעולם הרפואה הבינו את ההשפעות הבלתי מעורערות של "פלצבו / נוצ'בו", ולכן הולכות עוד יותר מהתיאוריה ...! המציאות עולה על הבדיון!

אכן, לא להסתפק בפעילות הנפש ולהעצים את מערכת החיסון. אפקט הפלצבו אפשר במיוחד לגלות (או לאשר) שלבני אדם היה מפעל כימי פנימי משלו (שהוא יעיל בהרבה מכל המפעלים הכימיים בעולם שהרכיבו) ואשר מסוגל לייצר תרופות משלהם לטיפול מחלות ממוקדות התפתחו באופן אינדיבידואלי!

לפיכך, לא רק אפקט הפלצבו נותן איתות חיובי על נכונותו של המטופל לצאת ממנו, אלא הוא גם מעורר על ידי שילוב פסיכו-ביוכימי זה, ייצור של "מוצרים אכפתיים" ...

ראה קישור זה, אם הם עדיין עובדים:
http://www.rts.ch/emissions/36-9/348140 ... corps.html

במידת הצורך, השתמש בקישור מסוג זה כדי לגשת אליו:
http://hidemyass.com/
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 05/09/12, 12:44

http://leplacebo.unblog.fr/les-probleme ... et-nocebo/

השפעות הפלצבו / נוצ'בו הן עובדות מבוססות אך נותחו בצורה גרועה רוב הזמן. אכן, אנו מייחסים אפקט פלצבו למוצרים שאמורים להיות לא פעילים (מכיוון שדילולים גבוהים מאוד, נשאלת השאלה) בהשוואה למוצרים פעילים ואז מעורבב הממד המרמז של המרשם כמו גם המשתמש.
מצד שני, אך זהו היבט נוסף, הצעה פאסיבית או פעילה ממלאת תפקיד חשוב מול התנהגותו של אדם. כך יורגש אם חרדתית ליד ילד חולה על ידי האחרון והוא יגיב על פי "אווירה" זו. אך עם רמה מוגבלת לרמת ההבנה של הילד. תינוק בלידתו אינו רגיש לדיבור מרגיע או מטריד של מטפל. כך גם לגבי חיה כל מה שאנשים אומרים.
זה מצוין עבור היפנוזה שבה חלקם רגישים מאוד ואחרים עקשן לחלוטין.
זה מחזיר אותנו בדרך לאמונה דתית בעזרת "ניסים" המקצוענים והאנטי כדי לברר מה בורח מהרציונליות של המדע הנוכחי שלנו.
או EMI!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 05/09/12, 13:10

מהי המאניה הזו שרוצה תמיד להפריד את ההיבט הנפשי מההיבט הרגשי ...!? (לא, אגב עבור היפנוזה זה לא קריטריון, זה גם תלוי בביטחון שיש לנבדק עם המהפנט ...)

מה עם מחקריו של אנרי לאביט על חולדות? מה עושים עם זה בנקודה זו?

חולדה גם כן "רמת הבנה מוגבלת". עם זאת אנו צופים באותן תופעות עם בעלי חיים בשבי כמו אצל גברים ...

כאן לא כל כך שאלה אם ההיבט הפסיכולוגי (או הפסיכו-אפקטיבי) משפיע או לא (מכיוון שאנו יודעים שכן ... עם אפקט הפלצבו בתואר הראשון והשני, עם פתולוגיות הקשורות למתח) והמחקרים שבוצעו על ידי Laborit על חולדות וכו ') אלא של להבין שהגוף מסוגל לייצר את התרופות הביולוגיות שהוא זקוק לו כדי לרפא ולרפא את עצמו ...

גם אם ברור, זה לא תמיד המקרה!

זה מה שאנו מבינים מהתגליות החדשות הללו על הפלצבו! נכון שלאחר מכן כמעט ולא ניתן למזער את ההשפעה של הסביבה הפסיכו-אפקטיבית (מה שהיא תהיה) והסביבה בכלל, על גורלם של "מטופלים". גם אם לכל דבר יש גבולות!

אני עדיין אוהב את המשפט הקטן הזה שם: : גביני:

סן-לא-סן כתב:אנרי Laborit אמר:"האדם הוא כמו העכברוש, אבל מה שיש לו חוץ מזה הוא לא משתמש".
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 05/09/12, 13:39

Obamot כתב:
אכן, לא להסתפק בפעילות הנפש ולהעצים את מערכת החיסון. אפקט הפלצבו אפשר במיוחד לגלות (או לאשר) שלבני אדם היה מפעל כימי פנימי משלו (שהוא יעיל בהרבה מכל המפעלים הכימיים בעולם שהרכיבו) ואשר מסוגל לייצר תרופות משלהם לטיפול מחלות ממוקדות התפתחו באופן אינדיבידואלי!


כמו שאמר הרופא סברן שרייבר: "אנחנו כבר לא צריכים לדבר על אפקט פלצבו פשוט, אלא על טיפול פלצבו".
לא הוכח עוד יעילות.

כמו כן בוצעו מחקרים בין הצעה (סוג היפנוזה) לבין אפקט פלצבו.
זמן רב חשבו ששתי השיטות שלו הגיעו מאותם מנגנונים, אך ככל הנראה זה לא המקרה, חלקי המוח המעורבים בתופעה אינם זהים.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 05/09/12, 13:42

מצוין!

לא הייתי מודע לפריצת הדרך הרעיונית הזו סביב כל היבט הפלצבו של ד"ר סברן שרייבר.

לא טוב יותר.
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 05/09/12, 13:54

Obamot כתב:מצוין!

לא הייתי מודע לקידמה הרעיונית הזו של ד"ר סברן שרייבר.

לא טוב יותר.


למרבה הצער הוא עזב אותנו (2011).
אף על פי כן, רופאים רבים (ובין המובילים שבהם) מודים ביעילות הנפש על המחלה, ולא בהיבט פסיכולוגי פשוט, אך אכן בפעולה הניתנת למדידה פיזית.
בהודו עובדותיה ידועות כבר למעלה מ 3000 שנה!

אפקט הפלצבו הוא עדיין תופעה שמנגנוניה די מעורפלים, אולם כשמדובר "ריפוי סודי", המדע כבר לא יודע מה לומר ...
עם זאת, מספר גדל והולך של רופאים מציינים את יעילות התפילה * על מחלות שונות: דימומים, כוויות, מחלות עור וכו ', כמעט ביעילות מוחלטת!

* אלה נוסחאות תפילה מאוד ספציפיות.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 05/09/12, 13:59

Obamot
כרגיל, האם זה הבדל בהבנת הצורה או התוכן?
מהי המאניה הזו שרוצה תמיד להפריד את ההיבט הנפשי מההיבט הרגשי ...!? (לא, אגב עבור היפנוזה זה לא קריטריון, זה גם תלוי בביטחון שיש לנבדק עם המהפנט ...)

אני לא נפרדת, אני מתייחסת!
מה עם מחקריו של אנרי לאביט על חולדות? מה עושים עם זה בנקודה זו?

לכל הניסויים שנערכו על בעלי חיים כלובים, אם כן כבר בלחץ משמעותי, יש רק ערך מעיד וכמעט ואינם תואמים את המציאות. (כמו תרבויות מיקרוביאליות או ויראליות מחוץ לאורגניזם). חולדה בסביבתה הטבעית ככל הנראה לעולם לא תגיב כמו אלה במעבדה והם נבחרים גם על פי קריטריונים התואמים את התוצאות הרצויות כך שהכל מעוות.
חולדה גם היא בעלת "רמת הבנה מוגבלת". עם זאת אנו צופים באותן תופעות עם בעלי חיים בשבי כמו אצל גברים ...

אבל אנחנו לא בשבי (אם כי!)
כאן לא כל כך שאלה אם ההיבט הפסיכולוגי (או הפסיכו-אפקטיבי) משפיע או לא (מכיוון שאנו יודעים שכן ... עם אפקט הפלצבו בתואר הראשון והשני, עם פתולוגיות הקשורות למתח) , והמחקרים שביצעה Laborit על חולדות וכו '...) אבל להבין שהגוף מסוגל לייצר לעצמו את התרופות הביולוגיות שהוא צריך כדי לרפא ולהבריא ...

הוא לא רק מסוגל לרפא ולהבריא, אלא שהוא אפילו מסוגל לא להיות חולה אם מתקיימים התנאים הפסיכולוגיים והפיזיים, אלא כמו שאתה אומר:
גם אם ברור, זה לא תמיד המקרה!

ולעתים רחוקות יותר ויותר: לחץ, זיהום, אוכל וכו 'של חברות "מודרניות" המתפשטות על חברות "במהלך ההתפתחות".
זה מה שאנו מבינים מהתגליות החדשות הללו על הפלצבו! נכון שלאחר מכן כמעט ולא ניתן למזער את ההשפעה של הסביבה הפסיכו-אפקטיבית (מה שהיא תהיה) והסביבה בכלל, על גורלם של "מטופלים". גם אם לכל דבר יש גבולות!

כמו שאומרים!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 05/09/12, 14:04

כפי שאמר דוקטור סברן שרייבר: "אנחנו לא צריכים לדבר יותר על אפקט פלצבו פשוט, אלא על טיפול פלצבו".
לא הוכח עוד יעילות.
אבל זה לא עבד בשבילו. עיון בספרו מראה שהוא נקרע ללא הרף (והוא מכיר בכך בבירור) בין אמונתו בטיפולים "טבעיים" לבין כניעתו "המדעית" לטיפולים נוקלאוכימיים. הורס מצד אחד את מה שהוא בנה מצד שני. אז לחץ, פחד, ביטחון, ספק וכו '...
גם אם הישרדותה הבלתי רגילה מפוכחת (אלה שיש להם חזון קלאסי של הרפואה המערבית).
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 05/09/12, 14:22

תניק כתב:לכל הניסויים שנערכו על בעלי חיים כלובים, אם כן כבר בלחץ משמעותי, יש רק ערך מעיד וכמעט ואינם תואמים את המציאות. (כמו תרבויות מיקרוביאליות או ויראליות מחוץ לאורגניזם). חולדה בסביבתה הטבעית ככל הנראה לעולם לא תגיב כמו אלה במעבדה והם נבחרים גם על פי קריטריונים התואמים את התוצאות הרצויות כך שהכל מעוות.


מחקר שבוצע על ידי חלבוריט לפיכך ללא ערעור, ומאומתים בבירור על בני אדם:
במצב בו הפעולה מעוכבת, חיה תחווה בפתולוגיות התנהגותיות כמו גם בהפרעות פיזיולוגיות בטווח הקצר (למשל טכיקרדיה, נדודי שינה וכו ').
בטווח הארוך, הפרעותיו יכולות להתקדם לפתולוגיות חמורות יותר: סרטן, הפרעות הורמונליות, ואפילו מוות.

אבל אנחנו לא בשבי (אם כי!)


כמובן שאנחנו בשבי!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "מדע וטכנולוגיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 122