forums של אנרגיות: חברה, אקולוגיה וטכנולוגיות נקיות

"המכונית החשמלית שלנו פולטת בעקיפין 41 גרם לק"מ!"

זוהי הודאה, כנה מאוד ונראתה ב- FR JT אתמול, של מנהל מיצובישי על המכונית החשמלית הבאה שלהם, המיסטובישי. תמצית לראות כאן: https://www.econologie.com/voiture-elect ... -3944.html



אני מצטט:

תוך התחשבות ב- זִיוּף סוללות, אנו מגיעים לפליטה שווה ערך של 41 גרם CO2 לכל ק"מ

אתה קורא נכון: הוא מדבר רק לפני כן, אלא אם כן העיתונאי מתרגם בצורה לא נכונה, על ייצור מצברים ולכן עלינו להוסיף ייצור חשמלי!

ולוקח אפוא ייצור חשמל?

כדי להעביר רכב קטן ברחבי העיר לוקח בערך 0.2 קוט"ש / קמ"ש (הערכה נמוכה).

בצרפת הממוצע הוא 90 גרם / קוט"ש, ולכן יש להוסיף 18 גרם ל- 41 גרם אלה, כלומר 59 גרם / CO2. כל כך טוב! (תודה גרעינית ...)

מצד שני, בגרמניה זה אסון מכיוון שהממוצע הוא 600 גרם / קוט"ש או בסופו של דבר 161 גרם / CO2 (שווה ערך ל- hdi אחד הצורך 6.2 ליטר / 100)

ממוצע אירופה של 15: 0,46 ק"ג CO2 / קוט"ש אל.

https://www.econologie.com/europe-emissi ... -3722.html

מצד שני, "למרבה המזל" (למכונית החשמלית) שאין קריטריון CO2 בלבד שיש לקחת בחשבון!

אבל לדבר על פליטת אפס זה, בכל מקרה, שקר! אבל זה השם שהעזנו להעניק למהנדסי רנו לפרוטופיפו האחרון שלהם!

חדש-תחבורה / העולם-of-the-רכב-2008-מדי-ירוק-עד-להיות-כנה-t6279.html

ps: ככל הנראה תהיה שותפות בין PSA למיסטובישי

תוכל לראות את הדו"ח המדובר כאן: http://jt.france2.fr/20h/

קובץ רכב חשמלי 00h21m11s

תוכלו גם להאזין לטיפ הבא: MONDIAL DE L'AUTO / CARLOS GHOSN 00h24m33s

מצד שני, בגרמניה זה אסון מכיוון שהממוצע הוא 600 גרם / קוט"ש או בסופו של דבר 161 גרם / CO2 (שווה ערך ל- hdi אחד הצורך 6.2 ליטר / 100)

כן בטח אבל שם אתה מדבר על צריכת CO2 ישירה של ה- hdi ..... אם אתה מדבר על ייצור CO2 על ידי צריכה ועל ייצור מקור האנרגיה וייצור המנוע / הטנק, יהיה צורך לעשות את אותו הדבר לייצור דיזל.

לבסוף אני חושב שאתה יודע יותר ממני, יהיה יותר מעניין להשוות את אותם נתונים.

זה נכון, טעיתי ... מאה קולפה!

אבל זה היה כדי להשוות רכב שנקרא ללא פליטה למציאות של העובדות ... בנקודה זו שום דבר לא משתנה: EV הוא לא כל כך נקי על CO2 לפחות!

כעת, על פי החדשות, 41 גרם אלה נוגעים לסוללות ולא למכונית כולה ...

בהנחה שייצור מנוע ה- hdi הוא באותו סדר גודל (לדעתי זה פחות מכיוון שתוחלת החיים שלו ארוכה יותר): לכן יהיה צורך להפחית את נתוני ה- hdi ב -41 גרם: לפיכך נקבל מכונית שווה ערך ל -120 גרם לגרמניה.

אני תמיד מחפש דמויות על האנרגיה האפורה והחומרים הדרושים לייצור מכונית .... שימו לב לחבר'ה מ- PSA ורנו שמעבירים בקביעות forums

ייצור מכונית קלאסית של 1000 ק"ג מייצר כ -5 טון CO2 (מקור: ecoconso.be)
אם אנו מצמצמים את זה ל 100.000 קמ"ש (אם כי אורך החיים כעת ארוך יותר) הוא נמצא בתוך 50 גרם לק"מ
כך שאם נדמיין שביצירת מכונית חשמלית קטנה, כולל סוללות, אינה פולטת יותר ממכונית קלאסית של טון (אני לא רואה מדוע זה לא יהיה המצב) אדון מיצו היה כנה באמירה 41 גרם / קמ"ש זה אותו סדר גודל.
בתיאוריה, למכונית אלק יש אורך חיים ארוך יותר וכמעט ללא תחזוקה, כך שאין חלפים, שמן להחלפה, פילטרים וכו '. הצורכת אנרגיה אפורה נוספת.
יש לספור את כל זה לאורך חיי הרכב להשוואה.

כריסטוף, אני מוצא אותך חמור עם "אפס פליטה"
הרעיון של ZEV (רכב פליטת אפס) לא ממש כוזב במובן זה שהפליטה היא אפס ... במהלך הפעולה.
הפליטות הן מחוץ לשלב לאורך זמן (בעת טעינה) ומרכזיות במקומות הייצור של חשמל (עבור חשמל מאובנים) נקודה אחרונה זו היא עדיין יתרון רציני לבריאותם של תושבי העיר, במיוחד שקל יותר לשלוט ברמות הפליטות הריכוזיות באתר ייצור תעשייתי מאשר באלפי מנועים קטנים יותר או פחות מוסדרים היטב ופחות או פחות שימושיים.

אני לא חושב שעלינו לצמצם את 41 גרם הצריכה של hdi.

יש לנו (סביבה) 161 גרם CO2 / 100 ק"מ של צריכת דלק ברוטו על ידי הרכב.

לכך עלינו להוסיף את ייצור ה- CO2 להפקת נפט גולמי, זיקוק, הובלה, .....

אני חושב שנהיה הרבה מעל 90 גרם / קוט"ש (ראה 600 גרם / קוט"ש בגרמניה) רק לייצור אנרגיה קינטית מקצה לקצה.

אחרי שבטוח שהסוללות יחזיקו מעמד פחות זמן ממנוע דיזל, יהיה בהכרח מיחזור, אך בצד הגנרטור הוא ידרוש פחות נפט, נוזל קירור, תיקונים, פירוט מאשר מנוע דיזל כבר חזק מאוד (ה- hdi אני לא מכיר אבל 1,9L הישנה והטובה הם ערכים בטוחים לסיבולת).

הארי הראווי כתב:לכך עלינו להוסיף את ייצור ה- CO2 להפקת נפט גולמי, זיקוק, הובלה, .....

בין 10 ל -20% תלוי באזור / איכות הנפט הגולמי / גיל בית הזיקוק. מלחמות הנפט אינן כלולות בהערכה זו!

בנוסף, יש לעשות את אותו הדבר לגבי אורניום צרפתי !! אני בספק אם זה נספר בנתוני CO2 אפס שהלובי הגרעיני ממתג בגאווה!

הארי הראווי כתב:אני חושב שנהיה הרבה מעל 90 גרם / קוט"ש (ראה 600 גרם / קוט"ש בגרמניה) רק לייצור אנרגיה קינטית מקצה לקצה.

בהחלט! יש אנרגיה אפורה (וגם CO2 אפורה) כמו שמן דלק כמו לתרמים ... ותחנות כוח גרעיניות!

הארי הראווי כתב:אחרי שבטוח שהסוללות יחזיקו מעמד פחות זמן ממנוע דיזל, יהיה בהכרח מיחזור, אך בצד הגנרטור הוא ידרוש פחות נפט, נוזל קירור, תיקונים, פירוט מאשר מנוע דיזל כבר חזק מאוד (ה- hdi אני לא מכיר אבל 1,9L הישנה והטובה הם ערכים בטוחים לסיבולת).

אני חושב שאנחנו מתפללים! עריכת השוואה כזו תהיה מייגעת במיוחד וספקולטיבית במיוחד בהיעדר נתונים קונקרטיים ... רציתי רק לומר שכלי רכב חשמליים אינם כל כך נקיים ... לפחות בצורה הנוכחית שלהם (וזה עשוי להשתנות ?) ... צפה תחבורה חשמלית / חשמליות מכוניות-ו-א-פחות-פופולרי עד 5000-t6271.html

כן אני מסכים, אני לא מבקר את ה- EV שהוא המצאה יפה (מכיוון שהוא קיים) אלא ייצור חשמל….

ובכן, אני רוצה לדעת במקרה שאתה יודע, המרחק הממוצע שעבר אדם צרפתי ליום וכמה קוט"ש חשמל עלינו לספק בכדי להגיע לקילומטר (סדר גודל, אני יודע שזה תלוי בהרבה גורמים) ).

דירק פיט כתב:ייצור מכונית קלאסית של 1000 ק"ג מייצר כ -5 טון CO2 (מקור: ecoconso.be)

אה נהדר! יש לך את הקישור למחקר הישיר?

תמיד "קראתי" שזה שווה ערך ל 30 ק"מ שנסעו ... החל מסולר, 000 ק"ג אלה מייצגים 5 ליטר דלק, כלומר צריכת מעל 000 ק"מ של ... 2000 ליטר / 30! זה נדבק!! גדול! לכן נתונים אלה חייבים להיות נכונים למדי.

דירק פיט כתב:אדון מיצו היה כנה ואמר כי 41 גרם / קמ הוא אותו סדר גודל.

ובכן הדאגה היא (אבל אני מתלבטת) העיתונאית אמרה את זה לייצור ומיחזור של סוללות!

דירק פיט כתב:כריסטוף, אני מוצא אותך חמור עם "אפס פליטות" הרעיון של ZEV (אפס פליטת רכב) אינו ממש שקרי במובן זה שהפליטה היא אפס ... במהלך הפעולה.

בן פקוי מיסטו אומר את זה ולא רנו אז? אחרת, בתנאי שהם מתומחרים באופן דמוקרטי, ל- ZEV יש כמובן יתרונות לעיר ... מבחינת האקלים, אני הרבה פחות בטוח.

עם זאת, אנחנו לא צריכים להגביל את השימוש ברכבים פרטיים בעיר במקום לפתח "ZEVs לעצמי כי יש לי CALVES (שגיאה מרצון) טוב".

הארי הראווי כתב:ובכן, אני רוצה לדעת במקרה שאתה יודע, המרחק הממוצע שעבר אדם צרפתי ליום וכמה קוט"ש חשמל עלינו לספק בכדי להגיע לקילומטר (סדר גודל, אני יודע שזה תלוי בהרבה גורמים) ).

תשובות:

א) אז הטיול הממוצע לדודו לעבודה הוא 23 ק"מ לכל עובד צרפתי! זה ענק!

ב) לגבי חשמל אמרתי את זה מוקדם יותר בחישוב: זה לוקח בין 0.2 ל -0.3 קוט"ש לקמ"ש עבור מכונית קטנה, או בין 20 ל -30 קוט"ש במשך 100 ק"מ.