דף 1 סור 21

איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 17:03
נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית
אנו מציעים הרבה דרכים לצרוך פחות ולחסוך באנרגיה. קחו את האופניים שלכם ולא את הרכב, קחו תחבורה ציבורית, השתמשו במנורות "צריכת חשמל נמוכה", אל תיכנעו לצפירות האופנה וכו '. וכדי שנתבקש פחות, יש שאף מציעים לשים מגבלות על פרסום, למשל על ידי בחינת איסור פרסומות מפתות למכוניות גדולות דמויי שטח.
ואחרי ?
מה נעשה אחרי כוח הקנייה שלא הוצא?
האם יהיה צורך לארגן בתי קפה אוטומטיים בכל סוף החודש, שם כולם זורקים את השטרות שלא השתמשו בהם?

לצרוך פחות, במדינות מפותחות, לא רק רצוי, הוא הכרחי. אבל מה אם כוח הקנייה יגדל בסך הכל?

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 17:09
נָקוּב GuyGadebois
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:לצרוך פחות, במדינות מפותחות, לא רק רצוי, הוא הכרחי. אבל מה אם כוח הקנייה יגדל בסך הכל?

שים בצד ב"סגול "(La Nef, Crédit Coopératif), קנה טוב יותר ובר קיימא (תוצרת צרפת, תוצרת אירופה), תאכל בריא יותר, בידוד את הצריף שלך, צא לשמש וכו 'וכו' ...

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 17:38
נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית
GuyGadebois כתב:שים בצד ב"סגול "(La Nef, Crédit Coopératif), קנה טוב יותר ובר קיימא (תוצרת צרפת, תוצרת אירופה), תאכל בריא יותר, בידוד את הצריף שלך, צא לשמש וכו 'וכו' ...

אתה יכול "לשים בצד ב"סגול" ... ואחרי? סגולה זו תהפוך לצריכה סגולה, אך לצריכה בכל זאת.
אתה יכול "לבודד את הצריף שלך, ללכת לשמש וכו '" ... ואחרי? אם זה יחסוך לך כסף (באמצעות מענקים), מה תעשה עם החסכונות האלה? האם תקבור אותם בגינה? אבל לא לכולם יש גן ...
כשאני קורא את התשובות שלך, אני רואה שכתבתי את הכותרת שלי בצורה גרועה בכך שלא הדגשתי מספיק את הצד הגלובלי של השאלה; הייתי צריך לכתוב "איך לצרוך פחות ולחסוך כסף בסך הכל". 

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 17:55
נָקוּב dede2002
אנחנו יכולים גם לעבוד פחות ...

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 17:56
נָקוּב פיטר
dede2002 כתב:אנחנו יכולים גם לעבוד פחות ...

+1
אבל לשם כך, עלינו כבר להוריד את העקומה הזו:
https://data.oecd.org/fr/hha/dette-des-menages.htm

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 18:00
נָקוּב phil53
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:אנו מציעים הרבה דרכים לצרוך פחות ולחסוך באנרגיה. קחו את האופניים שלכם ולא את הרכב, קחו תחבורה ציבורית, השתמשו במנורות "צריכת חשמל נמוכה", אל תיכנעו לצפירות האופנה וכו '. וכדי שנתבקש פחות, יש שאף מציעים לשים מגבלות על פרסום, למשל על ידי בחינת איסור פרסומות מפתות למכוניות גדולות דמויי שטח.
ואחרי ?
מה נעשה אחרי כוח הקנייה שלא הוצא?
האם יהיה צורך לארגן בתי קפה אוטומטיים בכל סוף החודש, שם כולם זורקים את השטרות שלא השתמשו בהם?

לצרוך פחות, במדינות מפותחות, לא רק רצוי, הוא הכרחי. אבל מה אם כוח הקנייה יגדל בסך הכל?


זה פשוט, צריך לעבוד פחות כדי לייצר פחות. חזור לדברים חסרי חן כמו קצרים, מיכלים לשימוש חוזר וזה בהכרח פחות יעיל מבחינת הביצועים.
קיינס, שלא ניתן לכנות שמאלני, ניבא זאת בשנות השלושים.
קבע הכנסה מינימאלית כדי לאפשר למי שרוצה לעשות דברים ללא ערך מזומן כמו ביקורים, תמיכה בפגיעים ביותר, לאסוף פסולת ......
חברה שלמה שתחשיב עליה מחדש.
לדוגמה, נסיעה כבר לא תהיה מירוץ, לא 300 ק"מ בסופ"ש אלא בעוד שבוע ויותר ואנחנו הולכים לאט, למה לא באופניים.

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 18:09
נָקוּב GuyGadebois
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:
GuyGadebois כתב:שים בצד ב"סגול "(La Nef, Crédit Coopératif), קנה טוב יותר ובר קיימא (תוצרת צרפת, תוצרת אירופה), תאכל בריא יותר, בידוד את הצריף שלך, צא לשמש וכו 'וכו' ...

אתה יכול "לשים בצד ב"סגול" ... ואחרי? סגולה זו תהפוך לצריכה סגולה, אך לצריכה בכל זאת.
אתה יכול "לבודד את הצריף שלך, ללכת לשמש וכו '" ... ואחרי? אם זה יחסוך לך כסף (באמצעות מענקים), מה תעשה עם החסכונות האלה? האם תקבור אותם בגינה? אבל לא לכולם יש גן ...
כשאני קורא את התשובות שלך, אני רואה שכתבתי את הכותרת שלי בצורה גרועה בכך שלא הדגשתי מספיק את הצד הגלובלי של השאלה; הייתי צריך לכתוב "איך לצרוך פחות ולחסוך כסף בסך הכל". 

צריכה וירטואלית עשויה להיות מחליף משחק. כיום, כאשר אנו רואים כי נייקי מציעה מנויים * המיועדים לילדים מגיל שנתיים עד 2, לא צריך להיות מפתיע להיכנס לקיר (הדוגמא הראשונה שעלתה לי בראש). לצרוך טוב זה לתת עבודה למקומיים (אירופה, גם אם היא רחבת ידיים), זה אולי כדי להעתיק מקום, לקנות מוצרים שניתנים לתיקון זה לתת עבודה לבעלי מלאכה, ולכן זה להעריך מחדש את העבודה הידנית ( לא זו מילה לא רעה), כך שהיא מפחיתה את האבטלה. כוח קנייה מוגבר (דרך חלוקה טובה יותר, חלוקת עושר) הולך יד ביד עם תזונה טובה יותר, בריאות טובה יותר, פחות עלות חברתית לחברה, השקעות בחינוך, פנסיות, בתי חולים, דלקת מים, קונסטרוקציות פסיביות, חומרים לא מזהמים וכו 'וכו'. אין שאלה לקבור שום דבר בגינה, מכיוון שיש השקעות טובות. הכסף צריך לזרום.

* https://www.la-croix.com/Economie/Entre ... 1201041283

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 18:15
נָקוּב eclectron
פטרוס כתב:אבל לשם כך, עלינו כבר להוריד את העקומה הזו:
https://data.oecd.org/fr/hha/dette-des-menages.htm

במערכת הנוכחית זה לצערי לא הגיוני במיוחד, זו תהיה ההתרסקות המובטחת.
בהחלט כל הכסף במחזור, אפילו חיסכון, הוא חוב.
אין חובות, פירושו אין כסף לסחור.
לכן מערכת הכסף חייבת להשתנות, חייבים להיות כסף בר קיימא.

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 18:18
נָקוּב eclectron
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:מה נעשה אחרי כוח הקנייה שלא הוצא?

בניית עולם בריא ובר-קיימא ... אז כן, זה אומר לצרוך שימושי.

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?

פרסם: 18/11/19, 18:21
נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית
phil53 כתב:זה פשוט, צריך לעבוד פחות כדי לייצר פחות.

זו התיאוריה, ואשמח אם זה היה אפשרי.
עבדו פחות כדי לחיות יותר. לא עוד קישורים, לא עוד סחורות.
אבל האם זה אפשרי?
איזו מפלגה תיבחר בהבטחות כגון "אנו מבטיחים לעבוד פחות, אך גם להרוויח פחות ולהיות מכוניות קטנות יותר ... להצביע עבורנו." ! שבח בחירות מובטח!

וכל זה נוגע רק למדינות המפותחות. באשר למדינות המתעוררות, הם מדוושים קשה כדי להיות מסוגלים לצרוך קצת יותר בכל יום.