תיבת הילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?

ואם הם תיקנו ולא לזרוק ולשנות? לגלות מחדש את העונג של התיקונים בעצמכם. כיצד לאבחן בעיה או למצוא חלקי חילוף? לתקן את עצמו הוא דרך לחסוך כסף בדרך כלל!
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

תיבת הילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב Forhorse » 16/05/21, 10:23

שלום לכולם,
אני שואל את השאלה כאן במקרה שמישהו בקיא בעיבוד שבבי או שהתמודד עם אותה בעיה בעבר.
כרגע אני מנסה לשפץ טרקטור חקלאי ישן משנות ה -70, הבעיה הגדולה ביותר שיש לי היא עם ההילוך האחורי. שיני מצמד הכלב בלויים לחלוטין.
20210515_190837b.jpg
20210515_190837b.jpg (323.82 KiB) נצפה 6737 פעמים


עלות החלק החילופי 1800 יורו, שיפוץ מוחלט של הרוורס (כלבים קדימה ואחור + 2 מכשירים ניידים) יעלה יותר מ -4000 יורו רק עבור 4 החלקים העיקריים הללו (אליהם יש להוסיף חבורה שלמה של אטמים וציוד אחר)

האם מישהו יודע אם ניתן יהיה לפתוח את הפיניון כדי להסיר את מצמד הכלב ולהתעכב שם במקום במקום שקע עם שיניים חדשות (או חתוך לפי הזמנה או נלקח מחלק אחר מאותו מידה זולה יותר שתוקרב? )
מכיוון שלמען האמת עלות תיקון כזו לטרקטור ישן כל כך מעמידה בספק את רלוונטיות השיפוץ.
בידיעה כי הרוורר הוא "המחלה" בטרקטור מסוג זה (רוורס לא מסונכרן) ולכן מדי פעם כל החלקים הזמינים יהיו באותו מצב (ושכל הטרקטורים יד שנייה מאותו סוג עדיין " סדר עבודה "כבר יש את אותה בעיה בסיסית)
1 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: תיבת הילוכים




נָקוּב אחמד » 16/05/21, 11:19

אתה צריך לפרסם הודעה ב- usinages.com, יכול להיות שיש תחביב נלהב לא רחוק ממקום מגוריך, מצויד בכל מה שאתה צריך כדי לתקן את זה ...
כנראה לא מסובך מכדי לחתוך את החלק הזה כדי שיתאים לכתר שיניים חדש. לצורך פעולה אחרונה זו, אתה זקוק למכונת כרסום המצוידת במחיצה ...
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: תיבת הילוכים




נָקוּב Forhorse » 16/05/21, 12:10

תודה על הכתובת, שאלתי שם את השאלה.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

Re: תיבת הילוכים




נָקוּב כריסטוף » 16/05/21, 12:51

אה זה כבד שם כמו שאני אוהב!

אני חושב שאפשר להכין מכונת ללבוש: ציוד טבעת שיהיה מותאם בכוח אבל זה דורש עיבוד של החלק המקורי ועוד של הכתר כדי לעשות ... הבעיה הגדולה היא למצוא את הממדים המדויקים של החלק המשונן.

מדוע לדעתך כל כך הרבה בלאי? הגיל? מכריח?

אני חושב שתוכל להסתדר בפחות מ 1000 € (500 € אם אתה עדיין נתקל באומן נחמד ... פחות שחור עם תשוקה) ... שנשאר גבוה בכל מקרה!

כמה גדול החלק?

אני עדיין אחפור יותר בשוק היד השנייה בשבילך ...

ערוך: אתה רואה את אחמד, אנו סבורים את אותו הדבר!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב Forhorse » 16/05/21, 13:58

ללבוש הוא צירוף של 3 גורמים:
הגיל, הטרקטור בגיל 45, ואני חושב שהוא עבר את 30.000 שעות הפעילות. (הדלפק עוצר ב -10.000 ואז חוזר לאפס, כך שאי אפשר לדעת כמה סיבובים מלאים הוא עשה)
- העיצוב הוא מהפך לא מסונכרן, כך שיש בהכרח אילוצים מכניים יותר.
- השימוש, מכיוון שהרוורס אינו מסונכרן, בדרך כלל יש צורך להמתין לעצירה המלאה של הטרקטור ולהתנתק לחלוטין לפני הטיפול בו ... אך זו התיאוריה, בפועל רחוק מלהיות מכובד תמיד.

לרגל האירוע שהוא מת, לכל הטרקטורים המצוידים ברוברר הזה יש בעיה זו בצורה פחות או יותר בולטת. משנות השמונים הם עברו למהפך מסונכרן בעיצוב שונה לחלוטין (סידור תיבת ההילוכים שונה) כך שכל מה שאנחנו מוצאים הוא לפחות בן 80 ו -40 שעות על השעון (לא כולל כמה נדיר מאוד שהספיקו לתקן עם חלק חדש בינתיים)
אלה שעדיין מתפקדים היטב אינם משמשים בנק חלקים *, ואלה שנמחקים מיועדים בדרך כלל בדיוק לבעיה בהילוך אחורי המהווה מעין חלק ללבוש שהיצרן לא תכנן עבורו. לתקן!
כבר הקדשתי 30 שעות לפירוק החלק הזה, ייקח לפחות 40 להרכיב מחדש ... אני לא מקדיש 70 שעות להרכיב מחדש חלק שחוק! אם אני עולה בחזרה, זה חייב להימשך לפחות 20.000 שעות.

מציאת המידות המדויקות אינה בעייתית במיוחד. אנחנו כבר יכולים להתבסס על ההילוך האחורי שגם הוא שחוק אבל הרבה פחות מזה. אנחנו יכולים גם לסמוך על השחקן שמכיל את החלק הנשי. אנו יכולים גם להתבסס על חלק דומה של טרקטור עדכני יותר ולכן עם חלקים זולים יותר (היצרנים "ממחזרים" בקלות את העיצוב של חלקים רבים מדגם אחד למשנהו ... הוא כלב, אין צורך להמציא מחדש חם מים עם כל קופסא חדשה)

* זהו טרקטור בסיסי, נפוץ מאוד, קל מאוד לתיקון, שמנועו נפוץ עוד יותר (מותקן על כמה מותגים שונים). ניתן לתקן כל בעיה אחרת מלבד שבירה של תיבת ההילוכים (ובמיוחד של ההילוך האחורי) בעלות נמוכה יותר ואינה מצדיקה שליחתה למפסק.
1 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14138
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב Flytox » 16/05/21, 15:10

לבעיה שלך יש, בין היתר, טעינת פלזמה. עליכם להפוך / לטחון את כלביכם ואז לטעון מחדש "עם פלזמה" (קיים עם שמות שונים ותהליכים שונים). המילוי יכול להיות בעובי של כמה ס"מ במידת הצורך, מבלי להרוס את מתכת הבסיס ולהציג מאפיינים טובים או טובים יותר מהמקור. ואז יש לך כמובן עיבוד שבבי של הכלבים.

זה נוהג נפוץ בתחום האווירונאוטיקה בו מחיר החלקים גבוה מאוד. צ'וי לא בטוח שהטיפול מאוד זול ... לפחות באיכות Aero. :קְרִיצָה:

http://www.surfatec.org/rechargement/

טוען
הגדרה והכנה
תזכיר

במקור, נעשה שימוש במתכות רק להגנה על משטחים על ידי הקרנת ציפויים מתכתיים. במהירות, בזכות איכות המתכות המרוססות, עמידות המשקעים והפיתוח הטכני של אמצעי הריסוס, המטאליזציה הורחבה לתחומים אחרים.
כך האפשרות לבצע הפקדות עבות מאוד אפשרה לטעון חלקים שחוקים מחדש.
מאוחר יותר, טכניקה חדשה זו הולידה יישומים אחרים כגון ייצור חלקים על ידי מתכת (אלקטרודות, דגמי יציקה, רשמים תעשייתיים וכו ').
נדבר רק על טעינה מחדש כאן.
טוען מחדש

כפי שהוסבר קודם לכן, בלאי והשפלה יוצרים הידרדרות המשפיעה על מידות וחוזק החלקים. המשטחים במגע מאבדים את תכונותיהם המכניות ואת החלק מאיכויותיו המקוריות. הריפוי הקשיח ועיבוד חוזר של משטחים מאפשרים אפוא להאריך את חיי החלקים. עדיין נעשה שימוש כיום, למשטח קשה על ידי ריתוך יש את החיסרון הגדול בכך שהוא מחמם מאוד את החלק ובכך מעוות אותו. המתכת אינה מתחממת ומספקת גם בחירה בין מתכות מילוי עדיפות.
הכנת

הכנת פני השטח של החלקים נעשית באופן מכני על ידי עיבוד שבבי. או עם מחרטה או מכונת השחזה לחלקים גליליים, או עם גלגל השחזה או מכונת כרסום לחלקים שטוחים.
בשני המקרים זה נעשה לשלוש מטרות:
- צמצמו באופן קבוע את מידות החלק כדי להשאיר עובי מספיק להפקדת המתכת;
- לממש על פני השטח רשת עיגון למתכת שהופקדה;
- הגדל את משטח ההדבקה וכתוצאה מכך את הידבקות הפיקדון.
בין אם החלק שטוח ובין אם גלילי, יש צורך בכל מקרי ההכנה לכבד את מידות הבלאי המינימליות כדי למנוע שבירה שלאחר מכן.
על פי האמנה, נכבד את כלל 1% המוגדר כדלקמן:
"העובי הסופי לאחר עיבוד הציפוי לא יכול להיות פחות מ -1% מקוטרו או עוביו של החלק המקבל את הפיקדון".
כלל זה חל על קוטר או עובי שבין 50 ל -500 מ"מ. חייבים לנמק את המימדים האחרים. כאמצעי זהירות, יש לבדוק את כלי החיתוך כדי לא לעבוד קשה, וכך להגדיל את קשיות פני השטח במכונה. זה יקטין את עוצמת השיוף הסופי (פעולה זו אינה חובה, אך מומלצת). יש להימנע משימוש בחומר סיכה חיתוך, עבודה יבשה מתאימה יותר.


טעינה ועיבוד שבבי
בחירה במילוי מתכת

הבחירה במתכת מילוי חייבת לקחת בחשבון את ההבדל במקדמי התפשטות החלק ובחומר שיש לרסס. אם ההבדל חשוב, יש צורך לספק שכבה תת-שכבתית אחת או יותר של מתכות שונות בעלות מקדמי התרחבות משתנים בהדרגה.
טרום מתכת

כאשר עובי הציפוי אינו עולה על 1 מ"מ ואין אפשרות להכין מכנית, ניתן לבצע התזת חול פשוטה ואחריה טרום מתכת.
זה מיוצר על ידי ריסוס פיקדון דק מיוחד עם תכולת מוליבדן גבוהה. תכונת ההדבקה של האחרונה מאפשרת הידבקות טובה של הציפוי הסופי מצד. זה גם מאפשר, במקרים מסוימים, להשיג ציפויים למינציה בעובי של כמה סנטימטרים, על ידי הצבת מעברי טרום מתכת עם שכבות פלדה בעובי 1 מ"מ.
תהליך מליטה זה הוא חסכוני בגלל הביצוע המהיר שלו, חיסול פעולות ההכנה על ידי עיבוד שבבי וכמות קטנה של מתכת מילוי שהופקדה.
טכניקה זו אינה משמשת על מתכות נחושת או סגסוגות המכילות יותר מ -20% כרום.
גימור

גימור עבודת הריפוי הקשה מורכב משדרוג פיקדון המתכת. זה נעשה על ידי עיבוד כלים או על ידי שחיקה עם גלגל השחזה. בשל היווצרות תחמוצת על הפיקדון, הציפוי המרוסס לרוב קשה יותר מהחומר ההומוגני.
עיבוד שבבי בכלי עבודה
לכביכול ציפויים הניתנים לעיבוד:
- שימוש בכלי טונגסטן קרביד עם מרווחים המותאמים לחומר שיש לעבד.
לכביכול ציפויים שאינם ניתנים לעיבוד:
- שימוש בכלים עם כדורי בור ניטריד עם שמן חיתוך מרוכז ב 20%.
בשני המקרים, ניתן להשלים עיבוד כלים בכריתת אבן.
עיבוד שחיקה
גלגלי השחזה הנפוצים נסתמים במהירות בעת הסרת תחמוצת פני השטח. זו הסיבה שישמשו בגלגלי השחזה מיוחדים מסיליקון קרביד. עבור הציפוי הקשה ביותר, השימוש בגלגלי השחזה ביהלום או בורון ניטריד יהיה חיוני. טחינת הקידוחים תעשה יבשה, ואילו זו של החלק החיצוני תשומן.
בכל מקרה, אסור לעבד את החלק לפני שהתקרר לחלוטין, כלומר 24 שעות לאחר המתכת.
1 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב Forhorse » 16/05/21, 15:43

זה מוביל, אבל לא בטוח שהוא זול יותר מקניית החלק המקורי ...

מצאתי אברה שנדמה שיש להן אותן שיני כלב (אותו מותג, אותו קוטר, אותו מספר שיניים) שנמכרה ב -240 יורו, מה שהופך מועמד טוב לתורם ... השאר זו רק שאלה עיבוד שבבי קונבנציונאלי.

ואם אני מצליח לעשות מחדש את המהפך הארור הזה, אני חושב שאני חושב ברצינות על "לרובטיזציה" שלו כך שההיפוך יפנה חשמלית או הידראולית רק כאשר ההילוכים עומדים. אז זה אמור להרוויח הרבה בחיים! (יש מספיק מקום בבית למקם צילינדר ו -2 חיישנים ...)
0 x
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6459
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1610

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב מאקרו » 17/05/21, 10:25

אפילו רובוטי ... אם השיניים של הכלבים לא מקדימות ... יהיה צורך לתת מכת סיבוב לכלב ...
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
מאקרו
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6459
כתובת: 04/12/08, 14:34
x 1610

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב מאקרו » 17/05/21, 15:18

התאם פיסת פין על ידי עיבוד שבבי קונבנציונאלי .... זה לכל היותר יהיה הצלה המומנטים שיש להעביר הם כולם חשובים במכונות מסוג זה ... התמונה שלך שנלקחה מהשאלה לא מראה לנו את "הסביבה הניתנת לעיבוד "סביב הפינגלים שלך ... התמונה של הפיניון הניתנת להתאמה שלך יכולה גם לאפשר לנו לדון בפתרונות צימוד ... דבר אחד בטוח הוא שנצטרך חומר זמין משני הצדדים ... אם הרכבת הפין תהיה בתוקף ( פיר קר ופין חם) אפשרי שפתרון יכול להיות יקר הוא לקדוח ולהכניס ברגים מפוספסים שישמשו כמפתחות .... אבל בשביל זה אתה צריך חומר משני הצדדים ... ג תיקנתי את המעלית שלי ...

אני מניח שעשית יותר מחקר ממה שיכולתי לעשות ... על ידי הפיכת טרקטור מקולקל של מהפך בגוגל ... אנו נתקלים בטרקטורים של רנו ... על ידי הסתכלות קצת יותר חלקם הרכיבו ממירים מסונכרנים של דגמים יותר חזקים (או עדכניים יותר ) ....
0 x
הדבר היחיד בטוח בעתיד. זה כי ייתכנו סיכוי שזה תואם את הציפיות שלנו ...
אישי de l'Utilisateur
Forhorse
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2485
כתובת: 27/10/09, 08:19
מיקום: Perche Ornais
x 359

Re: תיבת ההילוכים: שיניים חלקות שעוברות במכונה?




נָקוּב Forhorse » 17/05/21, 18:04

מאקרו כתב:אפילו רובוטי ... אם השיניים של הכלבים לא מקדימות ... יהיה צורך לתת מכת סיבוב לכלב ...


לא, מכיוון שפרופיל השיניים של שתי הצלעות (בנקודה) פירושו שהוא נכנס בכל מקרה וזה התרגום של הנגן שהופך את החלק האחד או השני כך שהוא ייכנס. זו בדיוק הבעיה כאן, זה שיש להפעיל את ההילוך האחורי רק עם הטרקטור נייח לחלוטין, כלומר הפינגלים נעצרים לחלוטין, אחרת קצה השיניים (בדיוק העצות המסייעות לו להתאים) מורפלנט. ..
ומכיוון שאנחנו נמצאים בהקשר של מהפך, אם הוא מסתובב, השחקן מסתובב בכיוון ההפוך של מצמד הכלבים, כך שהמהירות היחסית כפולה.
מצד שני, מכיוון שמדובר ברברסר ללא נקודה ניטרלית, תמיד נמצא מצמד של כלב מופעל, כך שאם המערכת עומדת במצב הכל, הכל נעצר, אין סיכון לחלק להסתובב על ידי "ליקוק" של מצמד או רכיב אחר (בדרך כלל פיר מצמד PTO שנמצא בסביבה)

גם המומנט שיש להעביר אינו גדול ... מדובר בטרקטור 75 כ"ס והמומנט המקסימלי של המנוע ניתן עבור 27 דנ"מ. הרוורר הוא הרכיב הראשון ממש אחרי המצמד, כך שהוא לא עומד לעולם. יותר מהמומנט המקסימלי של המנוע. לא נראה לי שזה זוג חשוב מדי לאסיפה על ידי חישוק ... יתר על כן החלק המקורי כבר מורכב כך. פיר המצמד המושתת מכווץ בכוח לתוך הפיר החלול של הפינגלים.

שנה את המהפך כך שיתאים לזה של טרקטור מקביל חזק יותר שחשבתי עליו. בגרסה שיצאה מאוחר יותר היה רברס מסונכרן, והערכה לשחזור עולה 700 €, כך שהיא תקפה הרבה יותר מ 4000 € לדגם שלי. אבל העיצוב שונה (לא אותו סידור של התיבה להשתמש רק בנגן אחד כמו מה שנעשה לתיבת הילוכים מסונכרנת) נראיתי קצת וזה נראה לי כמעט לא אפשרי בשלי, אין מקום להתאים לסנכרון או לך יצטרך להקריב טווח.
0 x

חזרה ל "כישלון, פתרון בעיות ותיקון: לתקן את עצמך? "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 84