הודעת שינוי החימום קולקטיבית קטנה

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
SG70
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 1
כתובת: 10/12/16, 21:26
x 1

הודעת שינוי החימום קולקטיבית קטנה




נָקוּב SG70 » 10/12/16, 23:06

שלום,

אני בפרויקט גדול של שיפוץ טחנה בפראנש קאטה, שיש בו את המוזרויות שיש חלק מהבניין המוקדש להשכרה, דירות 8 בשטח של 60 מ"ר כל אחת מסווגת C (133kWh ep / m².an) על נפח DPE (בשביל מה שווה ...) לחמם עם המצקת 1000 m3 (חלק בגגות)

כרגע אנחנו על דוד שמן מזדקן (אנו צורכים עם ECS בערך 6000l / שנה) אך ההתקנה הקיימת אינה מתאימה לנו מסיבות 4:
1 - נוכחותו של מיכל דלק 3000 l בטחנה בזמן שאנחנו על גדות הנהר (אוגנון למי שמכיר) באזור שיטפון על תת קרקעית נקבובית (סחף) גורם לי להתעופף, פחות דליפת דלק שלום נזק אקולוגי ...
2 - הדלק שהוא מסריח ... (יש להודות שסובייקטיבית גרידא כדעה)
3 - מעגל החימום למרות שהוא במקביל נעשה בצורה קשה מכיוון שהצינורות אינם נגישים (ובכך אי אפשר לשנות בקלות) או שעומסי החימום מחולקים בצורה גסה על ידי חלוקתם על ידי 8 מה שמעניש את הדיירים האחראיים יחסית לאחרים (לא גדולים שיש להם החלונות פתוחים בחימום בחורף עד לקרקע מבלי להריח את הדירות שלהם והם קופצים הרבה וארוך, רואים את אלה שנפתחים לאוורור ואז יוצאים בסוף השבוע המורחב ושוכחים לסגור בזמן שהוא עשה -7 בלילה ... בכל מקרה ...)
4 - הדלק שהוא מסריח ... (אני יודע שאני חוזר על עצמי ...)

אז נשנה את כל ההתקנה בקיץ הקרוב, בעיקרון:
- אנו שומרים על הרדיאטורים בכל דירה אך אנו מבצעים מחדש את כל הצנרת העוברת על הצינורות החדשים על ידי DRC (הדירות נמצאות בקומת 1er 2eme ו 3eme, DRC זמינה על כל שטח הבניין)
- אנו משנים את מצב החימום על ידי מעבר לעץ (בול עץ או גלולה) עם הצטברות.
- אנו עושים עבור כל דירה מעגל עצמאי (יש בין רדיאטור 2 3 לדירה לפי הסדר שלהם, אולם הכוח המצטבר הוא קבוע באופן קבוע ב- 2000W לדירה) עם מד כוח לכל דירה (בדיקה נפחית קולית עם תקע טמפרטורה פנימה והחוצה.
- כבר יש לנו את ה- ECS המיוצר על ידי חדר הדוודים (בלון של 300l) עם מטר ECS לדירה אז אנו שומרים עליו, אנו פשוט משנים את מדי המים החמים והקוררים במקום לקבץ עבור כל דירה את שלושת מטרים המים הקרים, DHW, וחימום באותו מקום)
- שמור על משאבת טעינת מעגל החימום (WILO 25/6 ב -1 ") שנראית מספיקה (היא בדרך כלל במצב 2)
כל כך הרבה ל"תפאורה "...

אבל בשלב זה אני נמצא בשאלות מטאפיזיות לגבי תכנון המתקן החדש מכיוון שלא עסקתי הרבה זמן וזה גם לא כשלעצמו המקצוע שלי (מהנדס חימום אני מתכוון)

אז אנחנו הולכים לרגע על ההתקנה הבאה (ראה ציור "יפה", מצטער שזה באנגלית, הרגל אצלי):

HWHS.png
HWHS.png (26.03 Kio) גישה 7716 פעמים


- בולי עץ או דוד גלולה בהספק של כ 35 קילוואט (דוד הדלק הוא 40 קילוואט בקיים) עם משאבת טעינה של Wilo Star RS 26/5 במעגל ההחזרה ("משאבת הדוד") ושסתום 3 כיווני ("Boiler 3 Way Valve") שתפקידו לשמור על טמפרטורת ההחזרה מעל 50 ° C (המטרה היא למנוע עיבוי על ידי העלאת הדוד לטמפרטורה במהירות האפשרית)
- שני מיכלי אחסון של 3000 ליטר עם מערכת שסתומים ("V1" ו- "V2") המאפשרים לך לעבוד על מיכל יחיד באמצע העונה כאשר הצרכים נמוכים ("V1" פתוח "V2" סגור) או עם 2 המחוברים בסדרה ("V1" סגור "V2" פתוח).
- מעגל חלוקה (אופקי) המשרת את 8 הדירות (לצורך פישוט התרשים הריבועים הצהובים הקטנים המסומנים "C" מייצגים את שסתומי המבחן והמדידה עבור כל דירה, למידע אנו בקוטר 28 בחלק זה עם הקשה ב -18 לכל דירה) עם שסתום תלת-כיווני ("מעגל 3 כיוון שסתום") ומשאבת טעינה Wilo Star RS 26/5 ("משאבת מעגל") במעגל היוצא, מטרת השסתום היא לווסת את טמפרטורת הזרימה (חימום בטמפרטורה קבועה של 70 מעלות צלזיוס לא משנה מה קצב הזרימה, לכל רדיאטור כבר מותקן שסתום תרמוסטטי) ושסתום דיפרנציאלי במקרה הלא סביר שכל שסתומי כל הרדיאטורים סגורים ... 2.5 ק"ג / סמ"ר מרבי (דלתא בין לחץ זרימה ללחץ החזרה)
- מעגל לאספקת מחליף ה- DHW משאבת טעינה של Wilo Star RS 25/2 ("משאבת מיכל מים חמים") ושסתום שאינו חוזר ("שסתום חד כיווני") כדי למנוע מהמשאבה " משאבת המעגל "או" משאבת הדוד "פועלת בזמן ש"משאבת מיכל המים החמים" אינה פעילה, יש זרימה הפוכה העוקפת את מיכלי האחסון באמצעות מחליף המים.

ברמת התקנות:

בחירת שסתומים ידניים "V1" ו- "V2".

עבור "משאבת הדוד" ושסתום השלושה כיוונים המשויך לה "שסתום הדוד 3 דרך":
- אם יומני עץ הדוד (סביר להניח) העומס הוא ידני ובכך שעבוד המשאבה בטמפרטורת האדים?
- אם הדוד גלולה (התחלה אוטומטית לכן) מגיש את הדוד ואת המשאבה לחיישן טמפרטורה במיכל האחסון עם ההפעלה כאשר ה- ¼ האחרון של המכל יורד מתחת ל- 50 ° C?
בכל המקרים, שליטה על "שסתום הדוד 3 דרך" על ידי מדידת הטמפרטורה ממש אחרי "משאבת הדוד"

עבור "משאבת המעגל" ושסתום התלת-כיווני המשולב שלה "מעגל 3-דרך שסתום", קיימת מערכת על ההתקנה הקיימת אשר מפעילה את המשאבה ברגע שהיא במצב חורף ושולטת על שסתום 3-כיווני ( המקום של שלוש הדרכים הניתנות) תלוי בטמפרטורה החיצונית (בעצם תגרום לו להיות קר זה יהפוך שיהיה לו חם זה ייפסק ... זה גם לא נשבר שלוש רגליים של ברווז) וטמפרטורת ההליכה של מעגל החימום, יש לנו חשבתי פשוט לשמור על ניהול המשאבה במצב קיץ / חורף (הפעלה / כיבוי ידנית בערך) וניהול שסתום התלת כיווני באמצעות חיישן טמפרטורה במעגל היוצא ממש אחרי משאבת הטעינה כדי לשמור על טמפרטורה קבועה של 4 ° C (חימום בטמפרטורה גבוהה ... אין ברירה אחרת עליכם להחליף את כל הרדיאטורים בנוסף ואין מקום ...)

להפעלת משאבת DHW הפשוטה ברגע שהטמפרטורה של חיישן מיכל הסוללה (1 / 3 האחרונה של המכל) יורדת מתחת לערך מסוים (בסולם 60 ° C)

בעונת הקיץ והאמצע הפועלת על מיכל אחסון בודד, התקופה הקרה מכפילה את נפח האחסון על ידי שיוך הבלון השני בסדרה.

האם ההתקנה נראית לך טובה?
1 x
LOGIC12
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 116
כתובת: 28/01/08, 05:41
מיקום: שנים עשר הפירנאים השעה
x 5

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב LOGIC12 » 13/02/17, 09:55

שלום, אתה לא באמת יעצים את הדיירים עם חימום קולקטיבי. בנוסף, אם יש לך שכר רע, הוא יתחמם בחינם.

כל מה שצריך להסיר, צריך להיות מבודד היטב את הבניין, שלא לדבר על האוורור כדי שאנשים לא יתלוננו על "עיבוי ועובש"
ואם הדיור אינו גדול מדי, או תנורי חימום חשמליים או PAC AIR / AIR קטן-כלכלי עבור כל דיור (בעצם מהפך מיזוג אוויר הפיך.)

וזה הכרחי שלכל אחד מהם יהיה המונה החשמלי שלו אינדיבידואלי כדי לא לדאוג.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב chatelot16 » 13/02/17, 20:50

מה הריבוע הצהוב עם C?

אם זה מד חום הוא מושלם, הוא מאפשר לחייב כל משתמש לפי מה שהוא צורך ולהניע אותו לחסוך כסף.

למה בלון חיץ גדול? בלון נראה שימושי כאשר הדוד אינו מסוגל להסתגל לפי הצורך כמו דוד כדי להתחבר ... נראה לי שדודי הגלולה מווסתים היטב את כוחם

הבעיה של מד החום היא חמורה: זה הפיתרון הנכון אבל בצרפת סוחר ציוד החימום לא רוצה למכור במחיר סביר: תמיד נמכר יקר להחריד ... כאילו הפיתרון הנכון לא רצוי
0 x
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב dede2002 » 14/02/17, 12:34

הי Chatelot,

חשבתי באותה המחשבה כמוך, הדלפקים האישיים מצוינים היטב בתיאור.

כאן מד אנרגיה "אמין" עולה 400 פרו-יורו, כדי למדוד את הזרימה ואת הדלתא t °, ולחשב ...

ניתן לחמם את 6000 ליטר המאגר על ידי פאנלים סולאריים נוסף, אחרת זה הרבה עבור דוד כניסה, יתכן שהוא יעבור מספר ימים.
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב lilian07 » 14/02/17, 21:10

"ערב טוב,
עלינו בהחלט לראות תחילה אם בידוד אינו אפשרי אך בהתחשב בדיירים נראה קשה מבפנים ובהתחשב בדירוג המבנה בלתי אפשרי מבחוץ.
הכל נראה לי ממדי היטב לאור הכוח שמפעיל דוד הדלק וצריכת m2 לשנה.
הייתי אומר שהפירוט לדייר הוא רעיון טוב, אך הבחירה בדוד עץ היא אילוץ בהקשר זה מכיוון שמי יהיה אחראי על אספקת הדוד? בקושי אפשרי לדעתי ובמקרה של נוכחות הבעלים זה עומס רב לטיפול (כ 100 ק"ג עץ בחורף הוא עומס אחד ליום ...)
אם חדר אחסון עדיף להשתמש בפס הדוד (עץ מגורר) פחות יקר מאשר דוד הגלולה ברכישה ועלות העץ. עם זאת, אתה צריך ריבוע 2200 Kwh / m3 מעץ מגורר (במקרה שלך, חדר נגיש באמצעות משאית התאסף לדודי האחסון 27 m3).
דוד הגלולה יקר יותר, דורש מעט פחות מקום אחסון וקצת פחות תחזוקה.
במקרה שלך אעשה לפי סדר עדיפות:
1) בידוד במידת האפשר
2) אני אשמור את דלק הדוד עם פיתוח של מיכל חיץ בשילוב עם חימום פרטני ומספר סיפורי פרט לדירה.
3) כאשר דוד הדלק משחרר שינוי בדוד לעץ.
4) אולי PAC מים - מים (נהר) במקום משאבות חום מקוריות-אוויר עם משדר טמפרטורה נמוך כדי להפחית את טמפרטורת הפליטה ל- 40 ° תוך שמירה על אפשרות להתחברות לחיישנים תרמיים (תמיד עם מונה פרט)

דלק לא יקר היום וכשמבודדים מעט מערכת זו נשארת בתחרות.
בהצלחה בהתקנה זה אף פעם לא קל במיוחד במקרה שלך עם הדייר.
0 x
dede2002
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1111
כתובת: 10/10/13, 16:30
מיקום: כפרי ז'נבה
x 189

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב dede2002 » 15/02/17, 14:46

SG70 כתב:...
3 - מעגל החימום למרות שהוא במקביל נעשה בצורה קשה מכיוון שהצינורות אינם נגישים (ובכך אי אפשר לשנות בקלות) או שעומסי החימום מחולקים בצורה גסה על ידי חלוקתם על ידי 8 מה שמעניש את הדיירים האחראיים יחסית לאחרים (לא גדולים שיש להם החלונות פתוחים בחימום בחורף עד לקרקע מבלי להריח את הדירות שלהם והם קופצים הרבה וארוך, רואים את אלה שנפתחים לאוורור ואז יוצאים בסוף השבוע המורחב ושוכחים לסגור בזמן שהוא עשה -7 בלילה ... בכל מקרה ...)
.


שלום,

אם הצנרת הקיימת עדיין מוצקה, לא הייתי משנה אותה, מדובר בהוצאות ועבודה רבה, בנוסף למוני 8, רק כדי לפזר את העלויות ...

בסופו של דבר, יהיה קל יותר להניח מתגים על החלונות לסגירת הרדיאטורים. :קְרִיצָה:

יש לי גם דיירים, והבעיות הגדולות ביותר בהן נתקלתי זה עם דיירים שמעולם לא פתחו את החלונות ...
0 x
LOGIC12
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 116
כתובת: 28/01/08, 05:41
מיקום: שנים עשר הפירנאים השעה
x 5

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב LOGIC12 » 18/11/17, 06:36

שלום, הבעיה היא שסוג אחר של חימום (עץ או כדוריות) יחייב את הבעלים. גם אם הוא צעיר ובריאות טובה, בקרוב ימאס לו. ואם הוא מתבגר וכבר לא יכול לבטח, זה יהפוך לבעייתי ... אם תרצו למכור, העבודה שהטילה חימום מסוג זה תניא את הקונים הפוטנציאליים.

בטוח שבשמן זה פחות מגביל, ותמיד אפשר להתקין מיכל אחר במקום בו לא סביר להתרחץ במים, או להסיר את המכל האחר, או להתרוקן לגמרי. ולנקות אותו כך שהוא לא יסכן שום דבר, וניתן למלא אותו חלוקי נחל למשל.
0 x
PVresistif
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 163
כתובת: 26/02/18, 12:44
x 36

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב PVresistif » 25/05/18, 11:25

הערות 2 בהתבסס על ניסיון מגורים עם חימום קולקטיבי ומים חמים:
1) זה טיפשי ומעל לכל בזלזול להתקין מונים על חימום קולקטיבי כי מה יקרה: מי שעובד במהלך היום או נעדר בסוף השבוע יוריד את החימום וכך זה יהיה מי שנאלץ הישארו ולכן חום כל הזמן שישלם עבור האחרים מכיוון שדירה לא מחוממת "שואבת" את החום מהדירה הסמוכה; כך תוכלו לסנקר גמלאים, לעתים קרובות אלו העניים ביותר; באמת רעיון "קולקטיבי" נהדר, אתה לוקח מהעניים לתת לעשירים בדרך
הצלחתי לצפות בזה בבית מגורים קולקטיבי בלי לספור (אוף) או כשהתחלתי זה תמיד היו הפורשים הראשונים שביקשו להתחיל את החימום.
2) המים החמים הקולקטיביים חייבים לספור עליהם, אך יש לדעת כי במתקנים קולקטיביים העובדה אפילו לרכז את הייצור היא אסון מבחינת התשואה בהתחשב באורך הצינורות המייצרים הפסדים. חשוב מאוד במים ובאנרגיה
האידיאל הוא כמובן הייצור הריכוזי בכל דירה על ידי דוד מים חשמלי, זה ללא ספק הפיתרון הכי פחות יקר בכל נקודות המבט, אבל זה הפיתרון הטוב ביותר עבור הנאמן וגם עבור החברות; זה זהה למדינה השואבת 20% מע"מ על ההשקעה כמו גם על צריכת יתר עקב ההפסדים (בערך כפול האנרגיה, מכיוון ש 50% הפסדים קלים ...)
אתם "התלמידים המושלמים" של הליברליזם שכוללים טעינה מקסימאלית וזיהום מקסימום של כדור הארץ, זה הולך יד ביד ... ובנוסף אתם לגמרי (מרצוני אני חושב?) מתעלמים מבעיות גניבת החום מ דירה אחת לאחרת!
אתה באוויר של הזמן ....... הא באמת איזה מצפון חברתי, מה לוקח בחשבון את הפן האנושי ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב chatelot16 » 25/05/18, 13:10

יש למצוא פיתרון סביר בין היעדרו המלא של מד חום המאפשר לכל אחד לפתוח את חלונותיו ולבזבז חום ... לבין התשלום לחלוטין למד החום המאפשר לחמם כמה בחינם על ידי השכנים ב רק מעט טמפרטורה נמוכה יותר

הפיתרון הגיוני הוא לשתף את מחיר החימום בחלק 2 ... חלק שמחולק עם המונה, וחלק שחולק על פי המשטחים, כך שמי שמניח לעצמו לחמם על ידי השכנים עדיין משלם בצורה סבירה

מי שמסתפק בטמפרטורה נמוכה אינו פתוח לביקורת! זו המטרה של מד החום! להניע את הכלכלה ... אני חושב ש- 19 ° C זה יותר מדי ... בבית אני חי טוב מאוד עם 10 ° C בחורף
1 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68

הנדון: סקירת שינוי חימום קולקטיבית קטן




נָקוּב פיט דירק » 27/05/18, 14:26

תודה chatelot,
קצת הגיון בריא ופשרה, עדיף שבקיצוניות יהיה הכל מנוקד ב- ya ו"הוא טיפש ... "
0 x
תמונה
לחץ חתימתי

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 333